Что нового
  • Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации

Дебетовые карты Газпромбанка (15 читает)

  • Автор темы Автор темы Mr. Digest
  • Дата начала Дата начала
  • Просмотры Просмотры 300 тыс.
⭐Обзор акции с 35% кэшбэка на 01.08.24 - 31.01.25:

35% кэшбэка в следующих категориях:
💰Супермаркеты (5411, 5422, 5441, 5451, 5499)
💰Маркетплейсы Яндекс Маркет, Ozon, Wildberries
💰АЗС (5541, 5542, 5983)
💰Кафе, рестораны и фастфуд (5812-5814)
💰ЖКХ, Госуслуги, штрафы, налоги (4900, 9222, 9390, 9399, 9311)
💰Одежда и обувь (5137, 5139, 5611, 5621, 5631, 5651, 5661, 5691, 5699, 5948, 5931, 5681)
💰Такси и общественный транспорт (4111, 4112, 4121, 4131, 4789, Яндекс Такси, Uber)

Ссылки:
Программа лояльности с 01.10.24; Условия акции (с 01.10.24, pdf); Условия акции с 12.11.24
Тариф ПУ "Универсальный": с 01.11.24
Привилегии Стандарт с 01.10.24 (pdf); Привилегии Плюс с 01.11.24
Страницы: Обычная карта Мир / Union Pay
- Другие темы форума: ГПБ Премиум; НС в ГПБ

ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ
Участники акции с 35% кэшбэка делятся на старичков и новичков:
• «Новички», т.е. оформившие карту в банке не ранее 1 августа 2024, получают до 2000 бонусов.
Те, кто на второй день обеспечат по счёту карту неснижаемый остаток 30 тыс. руб получат лимит кэшбэка 5000 бонусов (на начало 3-го дня по Москве деньги должны быть на месте)
• "Старички", т.е. имеющие дебетовые карты на 1 августа, а также отключившиеся от премиума, имеют лимит кэшбэка 1000 б/мес. Значит теперь нужно копить 3 мес до момента доступа к выгодной компенсации.
Тратить каждый месяц нужно минимум 5000 ₽/мес - иначе кэшбэка не будет.

Под спойлером рассказ о схеме взаимодействия с банком:
- найти и кликнуть на баннер в приложении
- делать покупки
- как превратить бонусы в рубли

Для участия в акции необходимо:
• найти в мобильном приложении или интернет-банке баннер (раздел кэшбэк) и подтвердить участие;
• совершить по карте банка покупки на общую сумму от 5000 рублей, за упомянутых категории будет кэшбэк 35%.
Подсказка: можно брать для кэшбэка и компенсации одновременно: Ozon серты - https://www.ozon.ru/landing/giftcertificates или WB - https://www.wildberries.ru/gift/certificates (капризная ссылка, может не открыться, меняйте браузер, есть также в приложении).

Прочие условия:
!! в акции не участвуют клиенты с пакетами услуг Премиум, VIP и Private Banking !! Закрытие не быстрое, 2-4 недели до появления баннера на участия
• покупки по СБП не бонусируются и не считаются в оборот;
• начисление баллов кэшбэка по акции до конца следующего месяца, определённого дня нет;
• кэшбэк по акции идёт дополнительно к стандартному кэшбэку по карте, например 1.5% на всё, если выбрана опция Понятный кэшбэк и не подключена подписка;
• перевод баллов в рубли:
Мин. сумма конвертации бонусы в рубли: 1500 ₽ вместо 700 ₽ (курс 1 б = 0.8 ₽)
Мин. сумма для компенсации покупок: 2500 ₽ вместо 1000 ₽ (1 б = 1 ₽) - так выгоднее!
Компенсировать можно не все покупки, а только доступные для компенсации.

С сентября 2024 есть условие: новое покупки на Ozon компенсируются только при наличии подписки Газпром Бонус (стандартная стоимость 299 ₽/мес). Но на 29.09.24 проверено - это пока что не работает, компенсация покупок на Ozon срабатывает, поэтому лучше НЕ заморачиваться на этом. Ну прикроют - будем смотреть.
1726285187885.webp

А именно: Кафе, рестораны, сети фастфуд; Детские товары; Кино и развлечения; Фитнес и спортивные товары; СПА, салоны красоты и косметика; Медицинские услуги; Аптеки; Дом, дача и Бытовая техника; Авиатранспорт, Авиакомпании; Ювелирные изделия и аксессуары; Отели, гостиницы, турагентства и туроператоры, агентства путешествий; Прочие предприятия.
1722932175402.png

А вот здесь документ в pdf, где человеческим языком указаны категории и МСС в которых возможна компенсация.
  • Какое округление? По обычной программе округление покупок для бонусирования идёт до полных 100₽. В рамках акции всё суммируется и на эту сумму будет 35%.
    Опыт: Баллы начисляются на каждую покупку без округления (сумма покупки *0,35).
    Потом баллы округляются до целого по матем. принципу (14,5 =15, например).
    Потом акционные 35% суммируется со стандартными 3% (Умный кэшбэк) или 1,5-2% (Понятный кэшбэк), если те были начислены.
  • Учёт покупок в банке вообще-то по дате списания. Но в марте за февраль бонусы были зачислены в 2 захода, по фактическому дню покупки, остался вопрос, это касается акционных покупок ли только или всех.
  • Срок действия бонусов? Срок использования – 12 месяцев с момента их отображения на балансе. Через 12 мес с момента начисления они будут аннулированы.
  • Умный или понятный кэшбэк - какой нужен подключить?
    Без разницы. Понятный кэшбэк действительно понятнее и приятнее - там 1,5% на всё или даже 2% - если подключена платная опция ГПБ Привилегии. С другой стороны, есть опыт получения кэшбэка 40% за АЗС: 35 по акции + 5 по "Умному кэшбэку" при подключении подписки Газпромбанк Привилегии.
  • А платные опции можно отключать? Да, конечно.
  • Где бонусы?! Дождитесь проводки покупок на сумму 5000 ₽. Акционные бонусы 35% НЕ покажет.
    Если НЕТ покупок на 5000 ₽ с проводкой до конца календарного месяца - бонусы НЕ получите. Вообще.
    Выплата бонусов по акции до конца следующего месяца.
Для новичков выгодное оформление в банке:
⭐Для тех, у кого нет карт в Газпромбанке при оформлении по этой ссылке сертификат на 1000 ₽ на выбор
Кому доступно:
если нет дебетовых карт банка и не было в последние 30 дней карт/заявок. На выбор (Золотое яблоко, Ozon, Детский Мир, Яндекс Маркет - условия в ноябре 2024).
бонус 1000 баллов отменён с 01.10.24
Cертификат присылает партнёр по смс (в течение 30-60 дней после покупки на 1000 ₽).
Не пришёл сертификат по смс? Партнёры с сертами, которым нужно писать:
1. certificate@team.perfluence.net или certificate@perfluence.io (если спросят, по какой ссылке оформляли - https://gpbozon1000.prfl.me/blogbankir/21tjvk
2. certificate@getblogger.ru (если спросят ссылку - https://gtblg.ru/loRIG4)

⭐️ О картах банка:​

Дебетовые карты Мир, Мир Supreme в Газпромбанке бесплатные, UnionPay стоит 5 тыс
Премиальная карта Мир Supreme, что выпускается в рамках Премиум пакета является также бесплатной, равно как и пакет, но ничем особым сейчас не примечательна.
UnionPay виртуальная - бесплатная; пластик стоит 5000 ₽ за выдачу (обслуживание бесплатное), по акции можно вернуть комиссию. C ноября 2024 условия возврата при выполнении 2 условий одновременно:
- любая покупка за 95 дней с момента получения.
- в течение 90 дней не позднее 6 дня с даты получения карты нужно поддерживать неснижаемый остаток от 50 тыс. руб.
  • Снятие наличных по простым картам в рамках ТП "Универсальный" - 300 тыс руб/мес. В чужих банкоматах - всего 100к/мес.
  • Переводы внутри банка по 300к по номеру карты/счета. По номеру телефона - всего 300к/сутки.
  • Переводы по СБП - 100к/мес с каждого карточного счёта. 150к/мес при подключении платной подписки. С 01.05.24 лимит на бесплатный СБП/межбанк самому себе 30 млн/мес.
  • Банк - антидонор, т.е. комиссия за "стягивание" - 2%, мин. 30 ₽.
  • ⭐️Есть 4 программы лояльности в банке:
«Умный кэшбэк»:
3-5% баллами на одежду и обувь (5137, 5139, 5611, 5621, 5631, 5651, 5661, 5681, 5691, 5699, 5931, 5948), АЗС (5541, 5542, 5983), такси и общественный транспорт (4111, 4112, 4121, 4131), аптеки (5122, 5912, 5976, 8043) и до 1% — на остальные покупки (лимит 3000 б; 5000 - с подпиской)
«Понятный кэшбэк»: 1,5-2% баллами за все покупки (лимит 3000 б; 5000 - с подпиской)
«Газпромбанк – Travel»: до 4% милями за ежедневные покупки по карте и до 10% милями за покупки на gpbtravel.ru
«Аэрофлот Бонус»: до 2,5 миль за каждые 100 ₽

Опция "Газпромбанк привилегии Стандарт" стоит 299 ₽ с 10.09.24, даёт увеличение кэшбэка и расширяет лимит кэшбэка с 3000 до 5000 в месяц, для действующей акции НЕ является нужной/обязательной.
Опция "Газпромбанк Привилегии «Плюс»" - 399 ₽/мес с 10.09.24

Умный кэшбэк
1716548814743.png

Понятный кэшбэк:
1716548833203.png

⭐Прошедшая акция с февраля по июль 2024
До конца июля 2024 в ГПБ все желающие могут поучаствовать в акции «Карта мечты» с кэшбэком до 25%

Кэшбэк в топовых категориях:
- АЗС (5541, 5542, 5983);
- Аптеки (5912, 5122, 5976, 8043);
- Супермаркеты (5411, 5422, 5441, 5451, 5499) - кстати, магазины Metro бонусируются, но в исключениях обычной бонусной программы
- Такси и общественный транспорт (4111, 4112, 4121, 4131, включая Яндекс Такси и Uber!)
- Одежда и обувь (5137, 5139, 5611, 5621, 5631, 5651, 5661, 5681, 5691, 5699, 5931, 5948).
Лимит выплаты 5000 б/мес на участника (т.е. тратим до 20к/мес).
Вы никак не проверите, что за покупку здесь и сейчас дали 25%, только базовый процент. Округлений по акции нет, просто на всю сумму покупок начислят кэшбэк бонусами в следующем месяце.

Банк рекламирует акцию как +35%, будто суммируя кэшбэк 25 и 10% годовых на мин. остаток по карте.
Нужно обязательно подключиться к акции кликнув на баннер акции в МП (на айфонах нет) или ИБ (картинка ниже). До клика покупки не учитываются.

Если только оформили карту - нужно дождаться баннера в течение 24-48 часов: ищите по кнопке кэшбэк.
1710238093778.png
1710238123030.png


  • Важно тратить от 5к/мес и чтобы проводка на эту сумму состоялась до конца текущего месяца. Иначе останетесь без кэшбэка
  • За сервисы экосистем типа Сбермаркет, Яндекс маркет, Яндекс Еда кэшбэка не будет.
  • Участвовать можно с 18 лет, действующим и новым клиентам. Карты в рамках премиального ПУ не подходят, но можно иметь сразу 2 пакета услуг - Премиум и Универсальный (или зарплатный).
  • Умный или понятный кэшбэк - какой нужен подключить?
    Без разницы. Понятный кэшбэк приятнее - там 1,5% на всё или даже 2% - если подключена платная опция ГПБ Привилегии. С другой стороны, есть опыт получения кэшбэка 30% за АЗС: 25 по акции + 5 по "Умному кэшбэку" при подключении подписки Газпромбанк Привилегии.
  • А платные опции можно отключать? Да, конечно.

    ССЫЛКИ:
Страница карты с акцией; Условия акции (были несущественно изменены с 27.04.24); Бонусная программа с 22.04.24 (pdf)
А ещё можно оформить новую карту Мир и получить 25% кэшбэка на Озон:
На сайте https://gazprombonus.ru есть баннер на оформление карты Мир с кэшбэком 25% на всё тоже самое + Ozon.
Перейдите по баннеру, для фиксации заявки.
1714615332775.png
Лимит кэшбэка за покупки на Озоне 1000 ₽/мес, т.е. достаточно сделать покупку на 4000 ₽ и всё (например, купить сертификат ozon).
Однако, будет лучше купить сразу на 5000 ₽ - это поможет легко и просто сконвертировать бонусы в рубли 1к1!

Общий лимит по этой акции составит 5000 ₽ по основной акции + 1000 по этой акции = 6000 баллов

1716133455865.png
Нужно именно получить вторую карту Мир, если придёт сообщение о невозможности "Для выпуска необходима смена пакета услуг, обратитесь в офис Банка", значит, у вас есть заказанные, но не полученные карты Мир к счёту, допускается только 2 такие карты к счёту Универсальный.

Условия акции «Специальное предложение Ozon для Газпром Бонус» (действуют с 16.04.2024)
 
Последнее редактирование:
Мб кому-то будет так понятно, что входит в минимально необходимый оборот 5000р/мес. И в компенсацию

В ОБОРОТ:
3000-3300, 3501-3836, 3990 (только такси), 4111, 4112, 4121, 4131, 4215, 4511, 4722, 4723, 4789, 5039, 5065, 5072, 5074, 5094, 5122, 5137, 5139, 5198, 5200, 5211, 5231, 5251, 5261, 5262, 5300, 5311, 5399, 5411, 5422, 5441, 5451, 5462, 5499, 5541, 5542, 5611, 5621, 5631, 5641, 5651, 5655, 5661, 5681, 5691, 5699, 5712-5714, 5718, 5719, 5722, 5732, 5811, 5812, 5814, 5817, 5912, 5931, 5940-5946, 5948, 5950, 5964, 5965, 5970, 5976, 5977, 5983, 5995, 7011, 7230, 7297, 7298, 7523, 7829, 7832, 7841, 7911, 7922, 7929, 7932, 7933, 7941, 7965, 7991, 7996-7999, 8011, 8021, 8031, 8042, 8043, 8049, 8050, 8062, 8071, 8099, 9751

В КОМПЕНСАЦИЮ:

3000-3300, 3501-3836, 4215, 4511, 4722, 4723, 4789, 5039, 5065, 5072, 5074, 5094, 5122, 5198, 5200, 5211, 5231, 5251, 5261, 5262, 5300, 5311, 5399, 5462, 5641, 5655, 5712-5714, 5718, 5719, 5722, 5732, 5811, 5812, 5814, 5817, 5912, 5940-5946, 5950, 5964, 5965, 5970, 5976, 5977, 5995, 7011, 7230, 7297, 7298, 7523, 7829, 7832, 7841, 7911, 7922, 7929, 7932, 7933, 7941, 7965, 7991, 7996-7999, 8011, 8021, 8031, 8042, 8043, 8049, 8050, 8062, 8071, 8099, 9751
 
я проверял.. вроде 7991 не в исключениях
Дело не в исключениях.
при расчёте оборота, что необходимо выполнить для начисления базового кб согласно Программе лояльности - могут быть все ТПС и МСС на территории РФ
при расчёте акционного кб в сноске написано, что покупки на 5000 должны быть сделаны по МСС из указанных в Приложении 3.
Поэтому базовый кб (по опции Понятный/Умный) получить можно оплатив ЖКХ на 5000 и купив хлеб на 100 рублей.
А вот чтобы получить Акционный кб (хоть сколько нибудь), банк может считать покупки по МСС указанным в Приложении 3 (программы лояльности).
 
Добрый вечер !
7 октября оплачу Путешествия на 5000 рублей с МСС 7011 – входит что-бы набрать 5000 руб. в оборот и для компенсации покупки, так указано в таблице в шапке этого форума. И 11 октября оплачу налоги - (входят в 35%) на сумму 14 286 руб. - начислят 5000 баллов. 30 000 руб. будут лежать на карте. Это будет правильно сделано для возврата Кэшбэка в ноябре. Спасибо.
 
Добрый вечер !
7 октября оплачу Путешествия на 5000 рублей с МСС 7011 – входит что-бы набрать 5000 руб. в оборот и для компенсации покупки, так указано в таблице в шапке этого форума. И 11 октября оплачу налоги - (входят в 35%) на сумму 14 286 руб. - начислят 5000 баллов. 30 000 руб. будут лежать на карте. Это будет правильно сделано для возврата Кэшбэка в ноябре. Спасибо.
что бы компенсировать покупку , сделанную 7 октября - балы должны быть уже начислены 7 ноября ( компенсации подлежит покупка за последние 30 дней) - а это мало вероятно. покупку для компенсации лучше делать в конце месяца.
 
@diagnost07, вопрос почти полностью задан, ответ ДА при выполнении условий указанных ниже:
И 11 октября оплачу налоги - (входят в 35%) на сумму 14 286 руб.
Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 9311
30 000 руб. будут лежать на карте.
Весь календарный месяц на начало каждого дня. И с 3-го дня после акцепта акции если месяц первый.
На всякий случай, а то слово "будут" в будущем времени смущает.
Правильно 30 000 лежат, тур на 5000 куплю, налог оплачу.
Если всё так - то дадут акционный + базовый

UPD. присоединяюсь к предыдущему оратору, баллы начислят в районе 25 ноября (вероятно)
покупку для компенсации лучше сделать ближе к 26 октября, чтобы 30 дней не прошло!
 
Последнее редактирование:
@diagnost07, вопрос почти полностью задан, ответ ДА при выполнении условий указанных ниже:

Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 3911

Весь календарный месяц на начало каждого дня. И с 3-го дня после акцепта акции если месяц первый.
На всякий случай, а то слово "будут" в будущем времени смущает.
Правильно 30 000 лежат, тур на 5000 куплю, налог оплачу.
Если всё так - то дадут акционный + базовый

UPD. присоединяюсь к предыдущему оратору, баллы начислят в районе 25 ноября (вероятно)
покупку для компенсации лучше сделать ближе к 26 октября, чтобы 30 дней не прошло!
Спасибо за разьяснения, теперь все понятно
 
@diagnost07, вопрос почти полностью задан, ответ ДА при выполнении условий указанных ниже:

Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 3911

Весь календарный месяц на начало каждого дня. И с 3-го дня после акцепта акции если месяц первый.
На всякий случай, а то слово "будут" в будущем времени смущает.
Правильно 30 000 лежат, тур на 5000 куплю, налог оплачу.
Если всё так - то дадут акционный + базовый

UPD. присоединяюсь к предыдущему оратору, баллы начислят в районе 25 ноября (вероятно)
покупку для компенсации лучше сделать ближе к 26 октября, чтобы 30 дней не прошло!
Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 3911 - в таблице с МСС Госуслуги
@diagnost07, вопрос почти полностью задан, ответ ДА при выполнении условий указанных ниже:

Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 3911

Весь календарный месяц на начало каждого дня. И с 3-го дня после акцепта акции если месяц первый.
На всякий случай, а то слово "будут" в будущем времени смущает.
Правильно 30 000 лежат, тур на 5000 куплю, налог оплачу.
Если всё так - то дадут акционный + базовый

UPD. присоединяюсь к предыдущему оратору, баллы начислят в районе 25 ноября (вероятно)
покупку для компенсации лучше сделать ближе к 26 октября, чтобы 30 дней не прошло!
Оплата с карты на сайте nalog.ru или из приложения с МСС 3911 - на этот МСС не будет начислено 35% Кэшбэк. Вы наверное ошиблись. На МСС 9311 БУДЕТ начислен Кэшбэк.
Вывод : Покупки для компенсации и оборота нужно делать после 26 октября, так как Баллы для компенсации ГПБ выдаст только с 25 ноября.
 
Подскажите, достаточно ли для получения максимального кэшбека за месяц 5000 бонусов это потратить 14 300руб. только по одной категории из приложения N3 П.Л. - в супермаркетах МСС 5411 до конца месяца? Сохраняя условие - хранение на остатке не ниже 30 000руб.
 
Подскажите, достаточно ли для получения максимального кэшбека за месяц 5000 бонусов это потратить 14 300руб. только по одной категории из приложения N3 П.Л. - в супермаркетах МСС 5411 до конца месяца? Сохраняя условие - хранение на остатке не ниже 30 000руб.
Естественно, при оплате только в категории 5411 выполняются требования и для Программы лояльности и для Акции.

Выше писал про налоги, естественно МСС 9311, выше была опечатка, исправил.
 
Естественно, при оплате только в категории 5411 выполняются требования и для Программы лояльности и для Акции.

Выше писал про налоги, естественно МСС 9311, выше была опечатка, исправил.
Благодарю за ответ.

Как не запутаться вести учёт закупок для оборота в 5000руб и 9300 для АКБ чтобы получить максимальные бонусы. Есть ли в приложении (или ЛК) информация расходов по категориям? Или все самому вести учёт?
 
а точно провелись? выписку по счёту смотрели?
По понятному и мсс 5300 должны были, сомневаюсь что из-за 2% будут мухлевать.
Или не провелись, или сбой. Проверяйте выписку по счёту, если провелись - обратитесь в чат, создадут обращение и через пару недель начислят.
Провелись в сентябре, выполнив минимальный оборот и повлияв на все покупки месяца. Цена вопроса 31,5 руб. (1,5%), отложу пока разбирательства до следующей добивки.
 
Кстати мне в сентябре (как старичку) пришла ровно 1000 баллов за августовские покупки без + понятного КБ (по моим подсчётам д.б. быть ещё порядка 100 -120 руб.)
Связываться с поддержкой не стала, оценила свои нервы на эту сумму). Сентябрь пропустила, картой не пользовалась.
Но сейчас снова задумалась: налогов около 20 тыр надо заплатить, заманчиво получить 35%.
У меня вопрос. Когда читала в МП описание этой акции, мелькала цифра 6000 балов максимум за эти налоги. Сейчас не могу этого найти, показалось, что ли? И вспомнила, что как старый клиент могу получит всего 1000 за всё-про всё, это так?
 
Кстати мне в сентябре (как старичку) пришла ровно 1000 баллов за августовские покупки без + понятного КБ (по моим подсчётам д.б. быть ещё порядка 100 -120 руб.)
Обычный (понятный) кешбек начисляется сразу после обработки операций (ну, при условии, что 5000 уже потрачено в месяце), а акционный одной суммой (1000). Поэтому они не могли быть одновременно.

Но сейчас снова задумалась: налогов около 20 тыр надо заплатить, заманчиво получить 35%.
У меня вопрос. Когда читала в МП описание этой акции, мелькала цифра 6000 балов максимум за эти налоги. Сейчас не могу этого найти, показалось, что ли? И вспомнила, что как старый клиент могу получит всего 1000 за всё-про всё, это так?
Максимум 1000 для акционного. Причем, насколько я помню, налоги, как и ЖКХ в оборот 5000 не идут. 35% условные, фактически максимум 20% или 16% как считать, а для налогов и того меньше, т.к. если потратить на налоги 2858, то нужно потратить еще 5000 на другие покупки, итого максимум 13.7% (уже с учетом 1.5% понятного), без учета потер на компенсацию бонусов.
 
Обычный (понятный) кешбек начисляется сразу после обработки операций (ну, при условии, что 5000 уже потрачено в месяце), а акционный одной суммой (1000). Поэтому они не могли быть одновременно.
Я не про одновременно, а про то, что его не было вообще. Я следила. Фиг с ними.
 
Максимум 1000 для акционного. Причем, насколько я помню, налоги, как и ЖКХ в оборот 5000 не идут.
Именно. Поэтому после получаса эйфории от потенциальных деньжищщщ спустилась на землю и решила карту не расчехлять и дальше)
 
Я не про одновременно, а про то, что его не было вообще.
Это странно, если не начислялся обычный, значит не было оборота 5000, а если не было оборота, то и акционного не должно быть.

Именно. Поэтому после получаса эйфории от потенциальных деньжищщщ спустилась на землю и решила карту не расчехлять и дальше)
Для одной или нескольких покупок на 5000 в с кешбеком 1000, почему нет? Если бы еще и кредиткой была с любым ЛП, за полгода никак не могут привыкнуть к оплате дебетовкой.
 
Уже месяц бодаюсь за списанные 199 р. за подписку, которой у меня нет(банк убедился в этом) , а сегодня списали 299р. Проверил настройки, оказывается без моего ведома включена какая-то подписка "стандарт" ☹️
К маринкам пока не пробился, нет реакции на "оператор" раз 30
 

Кто сейчас смотрит эту тему

Назад
Верх