Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (6 читает)

[itac]

Поэтому нахождение в нем — ситуативное, когда нужно спрятаться от цикличности.

Вы же диапазоны не торгуете А я смотрю на 371 по enpg и хочется взять.

Сектор может и странноватый, но авторы допок, увеличения фри флоата и прочих интересных решений имеют конкретные имя и фамилию.

 

[kioratsu]

А я смотрю на 371 по enpg и хочется взять.

Брать нужно билеты на ГОСА.

Собрание — 26 июня, реестр — 3-го. У них был шанс спрятаться от акционеров, перенеся ГОСА с адреса регистрации МКПАО куда-нибудь в Братск или Усолье-Сибирское, но теперь не уйдут!

Сектор может и странноватый, но авторы допок, увеличения фри флоата и прочих интересных решений имеют конкретные имя и фамилию.

Ну тогда гран-при в жанре "Умри красиво" достается ВТБ! Как его в прошлом году за неделю полюбили, так и возненавидели сейчас.

 

[MuchoObrigado]

Нет, давайте все же дождемся настоящей переоценки в соответствии с коэффициентом цена прибыль, либо когда прибыль упадет и переоценки ждать будет уже неоправданно. Пока же, ну лежит компания с цена-прибыль меньше единицы в портфеле, прибыль растет, если рентабельность капитала не упадет (это вопрос, конечно), то потенциал переоценки только увеличивается.

Если, допустим, переоценка к цена-прибыль 4, будет сейчас - то это будет переоценка в четыре раза. Если же мы подождем пять лет, и каждый год компания будет расти с темпом 10%, то с переоценкой к тем же цена-прибыль 4, это будет уже переоценка уже в шесть раз с небольшим. Потенциал переоценки только растет (пока рентабельность капитала не падает)!

У меня большие виды на то, что "цена на электричество будет расти опережающими темпами", то есть попутный ветер к росту прибыльности там будет.

любой эмитент в любой момент может шваркнуть миноритариев. Способ будет зависеть исключительно от понимания лпр-ами что такое хорошо и что такое плохо.

Да, и нужно понимать, что эмитент который "считается дружественным" по своему отношению к миноритариям, может либо остаться таковым, либо вдруг стать недружественным. И также "недружественный" к минорам - может либо остаться таковым, либо вдруг стать дружественным. То есть у первого в этом плане риск только даунсайда, а вот у второго - только потенциальный апсайд.

Точно также как вэлью акция может либо болтаться ловушкой стоимости, либо вдруг начать расти и стать акцией роста, а вот акция роста - может либо продолжать расти, а может расти перестать...

Не считаю, что нужно полностью обложиться ловушками стоимости, но иметь это в виду стоит. Для себя решил оптимально было бы найти баланс между этими ловушками стоимости и обычными традиционными дивидендными аристократами, благо и они сейчас стоят очень дешево.

 

[itac]

то это будет переоценка в четыре раза.

С чего это вдруг вы решили что она вообще будет? На этом пути есть много но... Очередной капекс подъедет, государство заставит делиться, обменянные замороженные активы плеснут в стакан, допка внезапная, менеджмент начнет лить свои реализованные опционы в стакан (вон тот же совкомбанк), и т.д. В конце концов достанут извечный страновой риск с антресолей.

прибыль растет

В очередной раз. Это не ваша прибыль И вопрос о том чтобы отдать ее вам эмитент будет рассматривать в последнюю очередь.
Вам примеров на этой неделе мало было?
В этом смысле не бывает дружественных или недружественных эмитентов к миноритариям. Есть только те у кого интересы совпадают с интересами миноритариев иногда. Но в общем это типичный конфликт интересов.

Из другого сектора пример. Вон норникель какой год дивиденды не платит? В этом году чистая прибыль 200 ярдов, и снова мимо. При этом бенефициары прекрасно себя чувствуют выводя "свое" через быстринский гок. Потому что могут.

 

[itac]

Ну тогда гран-при в жанре "Умри красиво" достается ВТБ!

Безусловно, но на них я думаю все давно плюнули. Если после отсечки будет 70 или ниже, то может быть спекулятивно под сделку с вайлдберис можно будет поиграться, но не более...

Брать нужно билеты на ГОСА.

Можно, но зачем? (с)

 

[kioratsu]

В очередной раз. Это не ваша прибыль И вопрос о том чтобы отдать ее вам эмитент будет рассматривать в последнюю очередь. Вам примеров на этой неделе мало было?

Есть очень удачный контрпример от нашей любимой УК. Нераспределенка, как мы знаем, не исчезает в никуда, а увеличивает BV. Если мы берем широкий портфель ПИФа, в котором есть эмитенты и хорошие, и плохие, то эта BV будет плавно расти (голубые столбики). Предвидя следующий вопрос – "а как ее пощупать?" – можно заметить, что рыночная цена (оранжевые столбики) следует, пусть и менее прямолинейно, за балансовой. Сейчас рыночная на том уровне, где балансовая находилась 6 лет назад. Когда-нибудь она достигнет высоты сегодняшней BV (а это апсайд в 2,7 раза), а балансовая к тому времени будет еще выше.

Ну и менее тривиальный вывод из того же графика: голубые столбики означают собственный капитал, относительно которого рассчитывается RoE. И самый негативный сценарий фундаментально – это зашлаковка баланса, оборачивающаяся снижением рентабельности. В этом случае BV останется высоченной, но расти будет медленно, тогда и рыночной цене не будет резона поспевать за ней.

Можно, но зачем? (с)

Разведка боем!

 

[itac]

Сейчас рыночная на том уровне, где балансовая находилась 6 лет назад.

Действительно пример хорош, иллюстрирует ровно то о чем я и говорил. С 21 года голубые столбики стабильно растут, а оранжевые топчутся на месте.
А куда деть излишки я выше примеров довольно накидал.

Разведка боем!

Я в такую зарницу уже не склонен играть. Вам будут кивать, улыбаться, но делать они будут все равно то что задумали.
А уровень представляется интересным.

 

[itac]

Когда-нибудь она достигнет высоты сегодняшней BV (а это апсайд в 2,7 раза)

Вот пока не будет внятного ответа когда, до тех пор и не будет... ликвидности на рынке.

 

[kioratsu]

Действительно пример хорош, иллюстрирует ровно то о чем я и говорил. С 21 года голубые столбики стабильно растут, а оранжевые топчутся на месте.

Главное, что оранжевые исправно наверстывают. Спустя 5-10 лет, но тем не менее. А быстро здесь ничего не делается (мой черед теперь рассказывать анекдот про джинна? ).

 

[itac]

Главное, что оранжевые исправно наверстывают. Спустя 5-10 лет, но тем не менее.

Надеюсь что ваш фонд придерживается высоких моральных принципов по отношению к пайщикам. Но это же не отменяет всей клоунады которую исполняют не самые последние эмитенты на нашем рынке.

А быстро здесь ничего не делается (мой черед теперь рассказывать анекдот про джинна? ).

Так мне не надо быстро, мне надо понимать примерный тайминг чтобы перейти из одних активов в другие.
Меня даже устроит не тайминг, а признаки на рынке, которые позволят сказать - пора. Смотреть годами на красивые, но бесполезные показатели - не мое.
Если вы заметили я эти признаки и пытаюсь регулярно тут нащупать.

А пока получать чуть выше ставки, вместо ничего не получать, меня вполне устраивает.

 

[iamvs]

Возможное объяснение динамики индекса акций Мосбиржи.
https://www.forbes.ru/investicii/53...-iz-ssa-sdelki-s-rossijskimi-cennymi-bumagami

 

[itac]

Возможное объяснение динамики индекса акций Мосбиржи.
https://www.forbes.ru/investicii/53...-iz-ssa-sdelki-s-rossijskimi-cennymi-bumagami

Зачем сливать в стакан если

Такой рост спроса связан с ожиданиями разрешения ситуации вокруг «военной спецоперации»* России на Украине и ослаблений санкций

Впрочем не исключено что все это лишь дымовая завеса.

 

[reenter1]

шел 4-ый год, и на падениях каждый раз вспоминают про выход нерезов...
корабли нерезы выходили-выходили, да не выходили

 

[itac]

В декабре традиционно открывали ИИС, правда это было с трехлетками. Лично я вчера открыл в сбере и занес денег.

Идея в следующем. У меня в сбере пдс, а теперь будет и иис (это чтобы с подводной лодки сбежать не надумал) на сумму примерно схожую с пдс. Вот и посмотрим насколько бы лучше играла Ермолова, если бы днем она стояла у шлифовального станка.
Такой вот я сам себе геймефикатор, прости господи

Ну что ж прошло почти полгода. Иис был открыт 10 декабря на 200 тыр. чтобы иметь сумму примерно схожую с накопительной частью пенсии + взносы в пдс.
Результат по пдс будет ясен к концу года.
Налоговый вычет по иис и пдс за 25 год был нагло прожран, а не реинвестирован, чтобы не сбивать прицел. Никаких дополнительных взносов на иис не было. Реинвестировались только доходы с тела.
А результат по иис следует концепции - лучше синица в руках, чем утка под кроватью.

 

[Supric]

@itac, а налог с купонов неудержанный при получении удержат же при закрытии, да?
Он тут учтен?

 

[Supric]

Нет, давайте все же дождемся настоящей переоценки в соответствии с коэффициентом цена прибыль, либо когда прибыль упадет и переоценки ждать будет уже неоправданно.

В истории с P/E<1 хочется поучаствовать даже чисто из природного любопытства)
Просто такую привлекательную ловушку стоимости встретишь нечасто))

 

[itac]

а налог с купонов неудержанный при получении удержат же при закрытии, да?

Это фиаско братан, кто же так иис считает?

 

[Supric]

Это фиаско братан, кто же так иис считает?

Disclosure: no position in bonds

 

[Гектор]

Разве в 2023г. денег на рынке в РФ было сильно больше?А индекс вырос примерно на 45%.
Деньги от физиков на биржу приходят, пусть и небольшие. Но даже они бы двинули индекс вверх. А дальше подтянулось бы больше денег.
Видимо, каким-то правильным людям втихаря разрешили слив замороженных акций. Вот они и сливают купленное у иностранцев забесценок.
Тем более, что в России сейчас избыток валюты, и она давит на курс рубля.

В 2023 году был большой приток новых денег от физиков. Сейчас такого не наблюдается. Выводят крупные игроки - облигации надежней и сейчас доходней.

 

[kioratsu]

Выводят крупные игроки - облигации надежней и сейчас доходней.

Если речь о ПИФах, то эти "крупные игроки" состоят из тысячи мелких. В остальном масштаб перетоков настолько хилый, что увидеть за ним какую-то глобальную ротацию smart money трудно.