Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям

[m_rt]

Эмитенты деньги на первичке получили, на вторичку им плевать по большому счёту. Точнее надо смотреть структуру владения

Ну да, получили на первичке. И что? У них была своя цель. У биржи своя. У участников торгов - своя.

Ну и, раз уж вопрос затронут, то смотрим и видим, что объем вторичных торгов выше первичных. О чём сей факт говорит?
Во- первых о том, что цели у всех разные. Во-вторых о том, что большая часть денег получаемых и биржой, и трейдерами - от спекуляций. А не от заработка эмитентами в реальном секторе экономики.

Проще говоря - казино, где биржа за счет своих комиссий всегда выигрывает, малая часть трейдеров тоже в плюсе, основная масса теряет свои деньги.
Вот для этого массу и завлекают на биржу.

 

[kytdf/oil]

Во-вторых о том, что большая часть денег получаемых и биржой, и трейдерами - от спекуляций.

От спекуляций деньги не рождаются. В данном случае деньги от буратин. Многочисленные буратины как раз в категории:

Тот кто несет свои деньги - надеется больше денег получить, чем в банках на вкладах.

А кто им виноват? Они ответили себе на вопрос:

в чём именно твоё конкурентное преимущество перед остальными?

 

[m_rt]

От спекуляций деньги не рождаются. В данном случае деньги от буратин.

Я и не говорил что они рождаются. Просто удачливые получают деньги неудачников. На этом самом вторичном рынке, объем которого больше первичного

 

[kytdf/oil]

Просто удачливые получают деньги неудачников

Удачливые? То есть садясь играть в карты с профессиональным игроком вы не прокачиваете свой скилл хотя бы до его уровня. а надеетесь на удачу?! Ну-ну...
Почему то в карты для большинства это табу, а на ФР - без проблем! Инвесторы...

 

[m_rt]

Удачливые?

Ну назовите другим словом. Суть от этого не меняется - меньшая часть получает деньги за счет всех остальных.
Попадалась такая статистика 5% в плюсе, 10% остаются при своих, остальные 85% несут потери.

садясь играть в карты с профессиональным игроком вы не прокачиваете свой скилл хотя бы до его уровня.

Я тут ранее ссылку на ютуб давал. Там в ролике один прокачанный трейдер привел банк к банкротству. Очень был прокачанный. Такой прокачанный, что банк ему очень доверял. Миллиардные суммы. В долларах.

 

[Supric]

От спекуляций деньги не рождаются. В данном случае деньги от буратин.

Деньги от эмитентов как-то стабильнее и предсказуемее чем деньги от буратин.
Но про существование денег от эмитентов буратины вообще представления не имеют, они на рынке ищут исключительно других буратин)))

 

[kytdf/oil]

Очень был прокачанный.

В игре с нулевой суммой, которую вы предлагаете рассмотреть, всегда один выигравший, а другой проигравший. Даже среди игроков высочайшего уровня. Другой вопрос, что наивно в такой игре, будучи дилетантом, связываться с профессионалом полагаясь лишь на удачу.
Фишка в том, что ФР это не совсем "игра с нулевой суммой", но многие играют именно её.

 

[kytdf/oil]

Китайский производитель микросхем памяти CXMT закрыл первый день торгов с ростом на +465%, став самой дорогой компанией в Китае. В результате этого роста рыночная капитализация компании увеличилась с 85,5 млрд долларов во время IPO до почти 500 млрд долларов сегодня.

Вот это IPO! Надо сказать, китайцы очень азартны (и денег у них дохрена)

 

[itac]

Все это объединяется под категорией "риски корпуправления". Которая заведомо шире

Двигаясь по этому пути рассуждений недолго до максимы жить вредно. Давайте все же разделять риски и злонамеренные действия определенных лиц по введению в заблуждение.
И главное чтобы это разделял регулятор. Когда пару тройку эмитентов невзирая на лица вывесят кишками наружу на воротах биржи за проделки и остальные эмитенты воспримут это как сигнал - так делать не нужно, вот тогда глядишь

Тут я вспомнил, что у двух крупнейших эмитентов в моем портфеле формально нет никакого "мажора":

Сделаем вид что вы забыли что контрольный пакет может быть менее 50%

 

[itac]

Вот это IPO! Надо сказать, китайцы очень азартны (и денег у них дохрена)

Л - ликивидность.

 

[Olеg]

Вы послушайте хоть раз "Старого трейдера" и потом скажете является он профессионалом трейдинга или нет!

Он является профессиональным балаболом. Ни больше, ни меньше. Он умеет работать только языком))

 

[Feuer Z]

В данном случае деньги от буратин.

Просто удачливые получают деньги неудачников.

меньшая часть получает деньги за счет всех остальных

Не мог бы кто-то из вас внятно объяснить по шагам, как это происходит?

Ну вот упала рыночная стоимость акций какой-нибудь Теслы и ваши портфели отощали. К кому ушли ваши деньги?

 

[Feuer Z]

Я тут ранее ссылку на ютуб давал. Там в ролике один прокачанный трейдер привел банк к банкротству. Очень был прокачанный. Такой прокачанный, что банк ему очень доверял. Миллиардные суммы. В долларах.

Вот к чему приводят азарт и торговля в шорт. История знает несколько банков, лишившихся лицензии из-за азарта дилеров.

Ник Лисон утопил Бэрингс в 1995 году. За десять лет до него Петерханс в Цюрихе заигрался с золотом и утопил наш Восход Хандельсбанк. В основе всего ошибочный прогноз, открытие позиции, а дальше не принятие убытков, а сокрытие позиции и фальшивая отчетность в надежде на разворот рынка.

 

[Feuer Z]

То есть садясь играть в карты с профессиональным игроком вы не прокачиваете свой скилл хотя бы до его уровня. а надеетесь на удачу?! Ну-ну...
Почему то в карты для большинства это табу, а на ФР - без проблем! Инвесторы...

Не надо относиться к операциям на денежном рынке и рынке капитала, как к игре, и всё будет хорошо. Не игра это.

 

[iamvs]

ПОслушал на канале Старого трейдера. Он очень убедительно объясняет почему падение продолжится и покупать любые акции рано. За него говорит его публичный счет.

Вы послушайте хоть раз "Старого трейдера" и потом скажете является он профессионалом трейдинга или нет!

Я его слушал несколько раз. Публичный счет не видел.
Но слышал краем уха, что этому счету 1,5 года и размер 5 млн.
Для меня не убедительно.
Если он Старый и публичный, то пусть покажет настоящие счета, которым ХХ лет.
Тогда и будем обсуждать его успешность на бирже.
Кстати профессионализм ему не помешал предречь мощный обвал вместо мощного отскока.

 

[Supric]

Кстати профессионализм ему не помешал предречь мощный обвал вместо мощного отскока.

Такое предречение и есть главный признак непрофессионализма.
Профессионал оперирует веером вероятности в таких вопросах.

 

[Olеg]

Если он Старый и публичный, то пусть покажет настоящие счета, которым ХХ лет.
Тогда и будем обсуждать его успешность на бирже.

Отличный вариант)) Этого балабола на самом деле очень легко вывести на чистую воду!

 

[Feuer Z]

то пусть покажет настоящие счета, которым ХХ лет.

А что вам это даст? Если такие счета у него есть, то вы увидите среднегодовой прирост где-то в 6-7%. Вас же это не впечатлит. Но на длинной дистанции это весьма приличный показатель. Прирост в 8% в год вообще будет на уровне "супер".

Ну люди с долгоживущими счетами в большинстве своем раскрывают результаты только перед налоговой.

 

[kytdf/oil]

Такое предречение и есть главный признак непрофессионализма.
Профессионал оперирует веером вероятности в таких вопросах.

Верно. Особенно смущают те, кто и уровни, и даты называет. Я вот тоже жду сбер по 180 и по 120 жду. Когда - не знаю. Будет - хорошо, не будет - ещё лучше! Но это не помешало мне купить его после отсечки (правда ещё в пятницу на ставке эту часть продал).

 

[kioratsu]

"Интерфакс": ВТБ уточнил прогноз по прибыли на 2026г, ждет ее на уровне 600 млрд руб. - Пьянов

Москва. 28 июля. ИНТЕРФАКС - ВТБ отказался от прогнозного диапазона по прибыли на этот год в 600-650 млрд рублей, выбрав более консервативный точечный таргет в 600 млрд рублей.

Первая ласточка, говорящая о нормализации RoE в секторе? ВТБ как наиболее чувствительный представитель обычно подает сигналы раньше других.