Поиграли немножко в дилеров. Самый вероятный сценарий – маркетмейкер на срочном рынке: лонг в акциях был всего лишь хеджем для шорта по фьючерсу, нетто-позиция – 0 и нечувствительна к цене базового актива (зато ежедневно генерирует приятный бонус в виде контанго). А контрагентами с нетто-лонгом были "физики", преждевременно набравшие фьючерсов в расчете на отскок и зарезанные на стопах/маржинколлах. Они-то и продали контрактов на 22 миллиарда notional value, с подобающим случаю плечом и соразмерными убытками, а нам это показали как продажу акций банками.
- Автор темы Белый Барс
- Дата начала
- Просмотры 264 тыс.
Поиграли немножко в дилеров. Самый вероятный сценарий – маркетмейкер на срочном рынке: лонг в акциях был всего лишь хеджем для шорта по фьючерсу, нетто-позиция – 0 и нечувствительна к цене базового актива (зато ежедневно генерирует приятный бонус в виде контанго). А контрагентами с нетто-лонгом были "физики", преждевременно набравшие фьючерсов в расчете на отскок и зарезанные на стопах/маржинколлах. Они-то и продали контрактов на 22 миллиарда notional value, с подобающим случаю плечом и соразмерными убытками, а нам это показали как продажу акций банками.
MuchoObrigado
Активный пользователь
- Рег-ция
- 05.06.2024
- Темы
- 0
- Сообщения
- 81
- Реакции
- 126
Разумеется, речь про широкий индекс в целом. То, что отдельные "дивидендные акции" окажутся ловушкой т.к. только компании не имеющие возможность реинвестировать капитал с прибылью могут порадовать высокими пэйаутами, понятно.Для корректного сравнения требуется уйма предположений (реальные процентные ставки в будущем, норма выплат и ее устойчивость и т.п.) В последнее время показательно влетали как раз те, кто искал и находил дивдоходность выше депозитных ставок.
Норма выплат по индексу понятное дело меняется, тем не менее. Вот QQQ. Темп роста дивидендов - 10% в среднем за последние 22 года. Какая норма выплат там - не знаю, сходу статистики не нашел, но подозреваю что очень невысокая. Если 1) они таковыми и останутся (вероятность есть), и 2) темпы роста номинального ВВП и денежной массы в США будут хотя бы не выше этих 10% (вероятность есть), и при этом 1) и 2) будут выполнены одновременно (вероятность ИМХО очень низкая, но все-таки ненулевая!) - то значит ли это, что любая дивидендная доходность здесь - оправданна, ведь (дивиденды растут наравне или выше реальной инфляции) и даже 0.1% дивидендной доходности (QQQ 2800 или nasdaq 100,000) - оправданная оценка?
@MuchoObrigado, легенда в случае QQQ, VGT, IBB и т.п. строится прежде всего на высоком RoE и его экстраполяции в светлое будущее. Примерно та же легенда стояла и за разгоном EM'ов в середине 2000-х. Дескать, через 10 лет прибыль будет в 5-10 раз выше, а там и самые скудные дивиденды дадут двузначную доходность от сегодняшних цен.
В случае бумаг с низким RoE (большинство российских "госов") инвестиционный кейс, напротив, целиком завязан на дивиденды и изменение нормы выплат. Потому что при payout'е 100% дивдоходность будет равна E/P. Больше там выжать нечего: фирма с RoE 5% способна органически увеличивать свою прибыль только на 5% в год, и если она дивидендов не платит, то ценообразование тут либо в стиле бескупонной облигации (обратный отсчет до начала выплат акционерам), либо - "опционное" (а вдруг придет эффективный менеджер?)
Естественно, и на российском, и на американском рынке есть как низко-, так и высокорентабельные эмитенты. Стричь их под одну гребенку нельзя, и об это разбиваются все "плоские" модели, пытающиеся весь индекс измерить одним мультипликатором.
В случае бумаг с низким RoE (большинство российских "госов") инвестиционный кейс, напротив, целиком завязан на дивиденды и изменение нормы выплат. Потому что при payout'е 100% дивдоходность будет равна E/P. Больше там выжать нечего: фирма с RoE 5% способна органически увеличивать свою прибыль только на 5% в год, и если она дивидендов не платит, то ценообразование тут либо в стиле бескупонной облигации (обратный отсчет до начала выплат акционерам), либо - "опционное" (а вдруг придет эффективный менеджер?)
Естественно, и на российском, и на американском рынке есть как низко-, так и высокорентабельные эмитенты. Стричь их под одну гребенку нельзя, и об это разбиваются все "плоские" модели, пытающиеся весь индекс измерить одним мультипликатором.
MuchoObrigado
Активный пользователь
- Рег-ция
- 05.06.2024
- Темы
- 0
- Сообщения
- 81
- Реакции
- 126
Что-то я не припомню высоких двухзначных или даже трехзначных ROE в EM в середине 2000-х... Это точно так было? Газпром показывал 21% ROE в лучший свой год, 2006, Сбербанк показывал 34%, Лукойл - 27% в 2005, у всех это многолетние максимумы...
Не тянет на реально высокий ROE, AAPL вон 140-170% показывает из года в год.
Идея ясна. Но у меня все-таки были ожидания на "возврат ROE к среднему". Иначе Россети будут вечно стоить 0.1 баланса, ведь при низком ROE высокий пэйаут просто сжирает капитал (который в реальном выражении обречен обесцениваться при таких выплатах).
И вот мы возвращаемся к главному:
- Если мы купили высокорентабельного эмитента, и он продолжил быть высокорентабельным - все отлично, мы зарабатываем деньги.
- Если мы купили низкорентабельного эмитента, и он остался низкорентабельным - ну, много мы не потеряем, скорее даже что-то заработаем. Если мы купили его по справедливой цене для низкорентабельного эмитента!
- Если мы купили низкорентабельного эмитента, а он вдруг стал высокорентабельным - ура, мы сорвали куш и отлично заработаем, будет что намазать на хлеб из увеличившегося ROE.
- Но стоит нам купить высокорентабельного эмитента, который станет низкорентабельным...
В среднем по индексу RoE был 17-18% (нет надежных данных по BV индекса), но в то время S&P 500 выдавал примерно столько же, поэтому иностранцам нравилось. Сейчас разрыв огромный: 11% vs. 29%. Ну а трехзначные RoE – чаще всего побочный продукт байбэков, когда собственный капитал подтачивается.
У FEES как раз среднее не очень высоко.
Можно понадеяться, что RoE снова вылезет в двузначную зону, но более жизненная тема – это снижение требуемой доходности (премии за риск или безрисковой ставки), при которой и невысокие RoE станут всех внезапно устраивать (к чему мы почти пришли в 2020-2021 гг.)Ну да, growth trap всегда опаснее, чем value trap.
И в любом случае (возвращаясь к началу дискуссии) оценка должна учитывать наступление такого будущего, в котором безриск не будет сильно превышать инфляцию, а насколько к тому времени вырастет номинальная прибыль эмитента и, соответственно, возможность что-то из этой прибыли распределять – этого в текущей дивдоходности не написано. Соответственно, сравнивать дивдоходность с безриском – вообще бессмысленное упражнение.
itac
Легенда форума
- Рег-ция
- 10.12.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 3 238
- Реакции
- 2 855
Господа, я пишу сюда с тем чтобы сообщить вам пренеприятное известие... Все что в очередной раз заработают эмитенты они снова заработают не для вас...
Дефицит бюджета России в январе—июле составил 6,45 трлн руб., сообщила пресс-служба Минфина.
«По итогам января—июля 2026 года федеральный бюджет сложился с дефицитом в размере 6,4 трлн руб. Высокие значения размера дефицита главным образом обусловлены опережающим финансированием расходов», — говорится в сообщении.
Дефицит бюджета России в январе—июле составил 6,45 трлн руб., сообщила пресс-служба Минфина.
«По итогам января—июля 2026 года федеральный бюджет сложился с дефицитом в размере 6,4 трлн руб. Высокие значения размера дефицита главным образом обусловлены опережающим финансированием расходов», — говорится в сообщении.
Не новость: эмитент ОФЗ для нас ничего не зарабатывает, этому эмитенту зарабатываем деньги мы сами, когда платим налоги.
itac
Легенда форума
- Рег-ция
- 10.12.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 3 238
- Реакции
- 2 855
И эмитенты через виндфолтэксэтому эмитенту зарабатываем деньги мы сами, когда платим налоги.
И эмитенты через виндфолтэкс
Пока об этом речи не идет, но стратегия защиты обозначена тем же "эмитентом ОФЗ" еще два года назад: мощный CAPEX – наш налоговый щит!
Мне в этом году выплатили 8% дивидендами. Есть шанс, что в следующем году будет побольше.
S
Supric
Гость
Ну, например, НЛФЛ пару разиков уже тоже повышали, и на купоны офз, и на вклады... Пуркуа бы и не па, как говорится?)))И эмитенты через виндфолтэкс
Нынче некого облагать. Высокая прибыль только в нескольких банках, да и на них нагрузка. Кредитуют проблемных.И эмитенты через виндфолтэкс
Palef
Спец
- Рег-ция
- 30.09.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 205
- Реакции
- 140
Это на 70,5 % превышает дефицит, заложенный в закон о бюджете на 2026 год.
Видимо, эти данные повлекут в ближайшее время бурный рост рынка.
Оздоровится экономика, оживятся инвесторы, рынок воспрянет и биржа заколосится золотыми колосьями.
Ждёмс. Уже скоро.
itac
Легенда форума
- Рег-ция
- 10.12.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 3 238
- Реакции
- 2 855
@Palef, ну это как минимум инфляционный риск, который все явственней... И как цб сейчас будет лавировать между сциллой и бациллой очень интересно...
А вообще мне борьба с инфляцией напоминает все больше сюжет иллиады одиссеи, когда одиссею казалось бы надо всего лишь завернуть за угол чтобы оказаться дома, но возвращение затянулось на долгих 10 лет...
А вообще мне борьба с инфляцией напоминает все больше сюжет
Palef
Спец
- Рег-ция
- 30.09.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 205
- Реакции
- 140
Да ничего интересного.
Понятно всё.
И пространства для лавирования у ЦБ почти нет.
Круг сужается, пружина сжимается.
ЦБ исправно отфутболивает срок выхода на 4-процентный ИПЦ на очередной год, и ему это до сих пор сходило с рук. Тут впору самому инвестору определиться со сценарием: фискальная резня бензопилой или инфляционная парилка?
itac
Легенда форума
- Рег-ция
- 10.12.2024
- Темы
- 1
- Сообщения
- 3 238
- Реакции
- 2 855
Feuer Z
Мастер
- Рег-ция
- 18.11.2024
- Темы
- 0
- Сообщения
- 449
- Реакции
- 124
“По итогам первого полугодия 2026 года чистая прибыль российского банковского сектора составила 2,4 трлн рублей, что на 40% больше, чем за аналогичный период прошлого года.”
Или еще …
«Национальное рейтинговое агентство ожидает прибыль российских банков по итогам 2026 года в диапазоне 3,4–3,6 трлн рублей. Банк России, в свою очередь, прогнозирует прибыль в районе 3,4–3,9 трлн рублей».
Доля российских акций в активах домохозяйств упала до минимума с 2020 года — РБК
На 1 июля 2026 года доля вложений россиян в акции отечественных компаний снизилась до 3,6% — минимального уровня с весны 2020 года. С начала года показатель сократился на 0,9 п.п.В денежном выражении вложения домохозяйств в российские акции уменьшились на 1,2 трлн руб. за полугодие — это максимальное снижение с начала публикации статистики в 2018 году.
Причиной стало не только падение стоимости бумаг, но и реальные продажи со стороны частных инвесторов. За январь–июнь чистый отток из российских акций составил почти 200 млрд руб., обновив исторический максимум.
Эксперты связывают уход инвесторов с разочарованием в рынке и более привлекательной доходностью альтернативных инструментов — депозитов, облигаций и паевых фондов на фоне высоких ставок.
Парадоксы России: физики все время покупают, при этом чистый отток 200 млрд. за полгода.
Разные методики. Либо домохозяйства у ЦБ – это не то же самое, что физлица у Мосбиржи, либо продажи акций шли вне биржи. Когда был мощный приток в 2021 г., оба dataset'а неплохо дружили. А сейчас ЦБ рапортует о нетто-продажах "котируемых акций резидентов" домохозяйствами с ноября по май (за один только февраль -123 млрд), биржа же ничего подобного не видит.
