Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (22 читает)

[itac]

Мне показали облигацию мечту.
Из святых мест, доходная и про жратву
https://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A106FN3/

 

[taj]

Вы всерьёз считаете что условия на бирже в РФ плюс-минус соответствуют мировым практикам?

А вы что думаете, в Нью-Йорке или Берлине, условном - буратин не обувают на бирже ? Если кто-то много зарабатывает, кто-то много теряет

Была у меня бумага одного золотодобытчика, с британскими, вроде корнями и "нашим" золотом, как GDR торговалась - компания превратилась в тыкву, так и висит с нулевым балансом )

Не рассыпаясь на многочисленные привёл один пример - как так можно что я купил актив, а теперь не то что продать (по любой цене согласен), но даже посмотреть на торги этим активом не могу.

Я не в курсе что у вас за бумага, и какой по ней контекст - но по одному случаю делать вывод о корректно работы всех фин институтов страны, очень наивно. Действовать как вы - я не готов

 

[m_rt]

Наши механизмы регулирования не рождались в вакууме с нуля, а делались по мировым практикам (потому что до 22 капитал в страну приходил, и условия +- унифицированные для всех)

Сравните текст на двух скриншотах.
Это про то как там у них в сравнении с тем, как тут у нас - на примере одного эмитента.

Ну что? Шибко похоже? Прям-таки унифицировано?

 

[m_rt]

А вы что думаете, в Нью-Йорке или Берлине, условном - буратин не обувают на бирже ?

Не думаю. Но речь ведь изначально не про это была.

Забыли что Вы недавно утверждали "как взрослый человек"?

Советовал Вам уже неоднократно подлечить память.

 

[m_rt]

жизнь меняется, и правила тоже, уровень риска бумаг/эмитентов тоже

Правила не сами по себе меняются. Правила меняет тот, кому это выгодно.

На показанном мной примере - я купил актив на первичном рынке. Некоторое время мог полноценно распоряжаться - и условия просматривать, и торговать на вторичном рынке.
А потом бац - и даже просто чтобы посмотреть, не говоря уж о том что продать, - ничего не могу, потому что нужно быть квалом.

То есть во время игры правила изменили.

Это нормально?

Так вот, те кто такие финты на бирже нормальным не считают, те серьёзные деньги на биржу не понесут.
Понесут свои денежки те буратины, которые очнутся только когда их по полной обуют.

Какому ещё идиоту непонятно, что для того чтобы люди инвестировали, они должны ьыть уверены в неизменности правил во время игры?

 

[taj]

"Квалифицированный инвестор сознаёт и принимает на себя ответственность за проведение наиболее рискованных операции на фондовом рынке."

Кратко и емко.
Если человек, как вы что-то услышал про ЦФА которые дают на 1% больше, доказал что он квал своему брокеру и купил их - теперь он сидит тут и доказывает, право в РФ плохое, и он не достаточно был информирован. Как Долина, ей Богу
Или как Корейко, прости Господи - во всему у него Владимир Владимирович лично виноват

За сим, разговор с вами продолжать никакого желания не имею.

Сравните текст на двух скриншотах.

Ну вот, опять какие-то скрины из другой оперы, и финалочка классическая:

Советовал Вам уже неоднократно подлечить память.

Печально, но закономерно - с вами обсуждать 100% нечего. Начали с одного, поскали по другому

 

[taj]

То есть во время игры правила изменили.

Это нормально?

вот вы бы в том же гугле вопросы правильные задавали, получали бы правильные ответы

Процесс, когда финансовый инструмент изымается из свободного розничного оборота и становится доступным только для профессионалов, называется «Up-tiering» или «Soft closing для розницы».
Регуляторы в США (SEC) и Европе (ESMA, FCA в Великобритании) внимательно следят за рынком. Если актив признается слишком сложным, манипулятивным или токсичным для обычных граждан, правила игры меняются мгновенно.

 

[Supric]

Я исхожу из банальной максимы - если кто то может сделать что то, и знает что ему за это ничего не будет, он обязательно это сделает.

А вам кстати будет что-нибудь за то, что вы выдумали и распространяете эту дичь?

 

[Supric]

А можно и я два тупых вопроса задам?
Это был первый, а вот второй:
если есть вопросы к регулятору, может, нужно задать их регулятору?
)))

Какой бы ни был наш фондовый рынок, но ценные бумаги российских эмитентов с минимумом трудозатрат можно купить только там, остальные способы (они есть) гораздо трудозатратнее.

 

[mifko]

вот вы бы в том же гугле вопросы правильные задавали, получали бы правильные ответы

Процесс, когда финансовый инструмент изымается из свободного розничного оборота и становится доступным только для профессионалов, называется «Up-tiering» или «Soft closing для розницы».
Регуляторы в США (SEC) и Европе (ESMA, FCA в Великобритании) внимательно следят за рынком. Если актив признается слишком сложным, манипулятивным или токсичным для обычных граждан, правила игры меняются мгновенно.

Это конечно все очень хорошо, что следят)))). Но у меня только один вопрос, почему @m_rt не дают продать бумагу, если она очень опасна для простого физика . Завтра можно издать указ, что биржа - это казино, и вход только по квалу. Несите Ваши деньги на биржу.

 

[kioratsu]

Но у меня только один вопрос, почему @m_rt не дают продать бумагу, если она очень опасна для простого физика .

Продать кому? Другому ничего не подозревающему "физику"?

Завтра можно издать указ, что биржа - это казино, и вход только по квалу. Несите Ваши деньги на биржу.

Фондовая биржа – это место, где ценные бумаги меняют хозяев. Больше она никаких функций не выполняет. Хотя некоторые пытаются использовать ее и как казино, и как тотализатор, и как тренажер для спинномозговых видов спорта.

 

[m_rt]

Если человек, как вы что-то услышал про ЦФА которые дают на 1% больше, доказал что он квал своему брокеру и купил их - теперь он сидит тут и доказывает, право в РФ плохое, и он не достаточно был информирован. Как Долина, ей Богу

Я не доказывал, не проходил тесты. Можно было любому купить, я и купил. На первичном рынке. И мог покупать/продавать на вторичном. Для этого не нужно было быть квалом.

Потом правила изменились (явно не сами, их кто-то изменил).

Ну и к чему Ваше сравнение с Долиной?

Уже обращал Ваше внимание на то, что из-за проблем с памятью у Вас и логика страдает.
И ещё Вы приврать горазды. Я показывал скрины из православного Яндекс, а Вы утверждали что такую информацию вражий Гугель выдаёт.

 

[mifko]

Продать кому? Другому ничего не подозревающему "физику"?

То есть Вы согласны с заморозкой активов.

Фондовая биржа – это место, где ценные бумаги меняют хозяев. Больше она никаких функций не выполняет. Хотя некоторые пытаются использовать ее и как казино, и как тотализатор, и как тренажер для спинномозговых видов спорта.

Так почему @m_rt запретили поменять хозяев? Или у нас какая то особенная биржа

 

[m_rt]

Продать кому? Другому ничего не подозревающему "физику"?

А может я не продать а купить хочу? Или просто на торги посмотреть?
Меня этого лишили. Не могу даже условия по этому активу сейчас посмотреть - потому что не квал.
Вот не помню когда выплата и на каких условиях - не ожидал такой подлости что даже от информации отрезан буду, поэтому не записал себе.

Так это нормальные такие изменения правил во время игры?

Я считаю такое ненормальным. И это был всего лишь один пример для иллюстрации.

 

[m_rt]

Фондовая биржа – это место, где ценные бумаги меняют хозяев.

По щелчку пальцев это перестаёт работать. И даже предупреждения не было. Мог купить неквал. Мог продать. Мог смотреть условия и торги. Мог участие принимать в этих вторичных торгах.
А потом вдруг - ничего этого с этим уже купленным активом не могу делать. Без всякого предупреждения.

Ещё раз для тех, кто не понял. Разумные люди, не лудоманы и буратины будут инвестировать тогда и только тогда, когда будут уверены в неизменности правил во время игры.

 

[itac]

Фондовая биржа – это место, где ценные бумаги меняют хозяев. Больше она никаких функций не выполняет. Хотя некоторые пытаются использовать ее и как казино, и как тотализатор, и как тренажер для спинномозговых видов спорта.

Ну а зачем еще придумали фьючерсы, опционы, маржинальную торговлю. Это все имеет больше отношения к азарту, а не к смене владельцев ценных бумаг.
К слову, казино то давно закрыты

 

[itac]

А вам кстати будет что-нибудь за то, что вы выдумали и распространяете эту дичь?

Да, вы будете задавать тупые вопросы

 

[kioratsu]

То есть Вы согласны с заморозкой активов.

Слово "заморозка" – одно из самых замыленных, но в целом – да. Есть даже собственный опыт. Было время, когда Альфа приостанавливала операции с GDR, и я решил, что на 10% портфеля могу побыть вечным инвестором в GDR "Русагро" (позднее Альфа исправилась, и я продал эти расписки).

Так почему @m_rt запретили поменять хозяев? Или у нас какая то особенная биржа

Там вообще блок на уровне брокера (нужен "квал"), насколько удалось понять. Но и биржа может что угодно снять с торгов. Право не есть обязанность.

Ну а зачем еще придумали фьючерсы, опционы, маржинальную торговлю. Это все имеет больше отношения к азарту, а не к смене владельцев ценных бумаг.

Все это – побочные функции. Фючерсы и опционы – рынок не фондовый, а срочный. Плечи тоже дает не биржа, плечи предоставляет брокер.

 

[itac]

Все это – побочные функции. Фючерсы и опционы – рынок не фондовый, а срочный. Плечи тоже дает не биржа, плечи предоставляет брокер.

А дозволил всю эту угадайку кто? Волшебники?

 

[kioratsu]

А дозволил всю эту угадайку кто? Волшебники?

Она появилась, когда еще ФКЦБ не успели переделать в ФСФР. И в "нулевые" – когда весь мир верил в развивающиеся рынки – FORTS был местом, где большие дяди могли что-то хеджировать и арбитражить, а не как сейчас – песочницей для "физиков" с эпизодическим участием маркетмейкеров.