Изменения в НДФЛ. Хроника прогрессирующей справедливости.

[kioratsu]

"Интерфакс": Дифференциация НДФЛ назрела, но должна сопровождаться инвестиционными вычетами - Шохин

Президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин согласен с необходимостью дифференцировать подоходный налог с учетом социальной справедливости, но считает, что этот процесс нужно сопровождать вычетами, которые стимулировали бы граждан к долгосрочным инвестициям.
"В равной степени это касается и НДФЛ. Понимаем, что здесь дифференциация НДФЛ назрела, но мы хотели бы, чтобы это действительно было тоже связано с теми же инвестиционными вычетами для граждан, которые инвестируют, например, в долгосрочные бумаги", - сказал он на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.

Такое развитие событий выглядело предсказуемым, как только пошли разговоры о прогрессивном подоходном в 2013 г., еще до появления первого ИИС. Вообще, ИИС убивает сразу трех зайцев: налоговое убежище, пенсионные накопления и преобразование рынка капитала. Вопрос в том, насколько невыгодно теперь станет инвестировать вне ИИС!

Он также отметил, что слова главы государства о необходимости предсказуемой и стабильной финансовой нагрузки, учитывающей социальную справедливость, касаются не только налога на доходы физических лиц, но и корпоративных налогов. "В частности, мы ставили вопрос (...) о том, чтобы эта справедливость в уплате налогов выражалась в том, что кто больше инвестирует - тому больше должно быть и вычетов налоговых, инвестиционных", - сказал он.

Готовится сетап для ралли в ОФЗ?

В общем, входим в зону турбулентности. Если заодно повысят и налог на прибыль юрлиц, то переходные процессы в 2025-2026 гг. немного придавят рентабельность (earnings recession) относительно рекордных уровней 2021/2023 гг. И всем будет казаться, что это - навсегда. А дальше внезапно наступит адаптация...

 

[kioratsu]

РБК: Как прошло первое публичное обсуждение изменений налоговой системы

Материал представлет интерес не с точки зрения высказанных мнений, а для понимания "кухни". Во-первых, создается впечатление, что аудитория фильтрованная: если ты не разговариваешь на языке "социальной справедливости", то тебя за стол не пустят. Во-вторых, решение по параметрам реформы скорее всего уже принято закулисно, а цель слушаний - плавно подвести к нему дискуссию.

 

[sergey_pushkarev]

если ты не разговариваешь на языке "социальной справедливости"

Это не особенность аудитории или сегодняшнего времени, это традиционный стандарт индоевропейской культуры в целом.
Для коммуникации с массами обязательно употребление слов с корнем "дет" и триады "детские сады, школы, больницы".

 

[zuzik_07]

@kioratsu, так что в сухом остатке? Наблюдаем классическую ситуацию, описанную ещё Рикардо? Дефицит бюджета -> рост налогов, как ни крути?

 

[kioratsu]

@zuzik_07, пока наблюдаем только политтехнологический спектакль, об экономических последствиях можно будет говорить после появления четких цифр.

Главная интрига сейчас - будет ли фискальная консолидация достаточно жесткой, чтобы вызвать earnings recession в бизнесе и, соответственно, подарить шанс владельцам ОФЗ, или же инфляционный разогрев продолжится.

 

[kioratsu]

РБК: Минфин внес проект изменения налоговой системы с «пятью ступенями» НДФЛ

* 13% при доходах до 200 тыс. руб. в месяц (2,4 млн руб. в год);
* 15% для части дохода в диапазоне 200–416,7 тыс. руб. в месяц (2,4–5 млн руб. в год). В Госдуме ранее рекомендовали установить 15-процентный НДФЛ для доходов выше 150 тыс. руб. в месяц;
* 18% для части дохода в диапазоне 416,7 тыс. — 1,67 млн руб. в месяц (5–20 млн руб. в год);
* 20% для части дохода в диапазоне 1,67–4,17 млн в месяц (20–50 млн руб. в год);
* 22% при доходах свыше 4,17 млн руб. в месяц (50 млн руб. в год).

Удивительно, но для вкладов и ценнобумажных доходов обещают только 15% начиная с 2,4 млн в год без дальнейшей прогрессии. Подсознательно я ожидал дискриминации именно против капиталистической ренты и в пользу наемного работника, а не наоборот!

Для корпоративных прибылей ставку налога повышают с 20% до 25%. Умножаем все прогнозные финрезультаты 2025 г. на 0,9375.

Если реформу примут в таком виде, то следующий вопрос - как долго эти ставки продержатся. Не возникнет ли предлога для их экстренного пересмотра?

P.S. Как и предполагалось, первоначальный (мартовский) вброс про 15% для доходов свыше 1 млн представлял собой спецоперацию против СМИ-"иностранного агента" вместе с его "проверенными источниками". Лишнее напоминание о важности инфогигиены в наши дни!

 

[sergey_pushkarev]

Подсознательно я ожидал дискриминации именно против капиталистической ренты и в пользу наемного работника, а не наоборот!

Так ведь стоит задача гусударственная - большие деньги где-то задепонировать и застерилизовать. Фондовый рынок для этого идеально подходит. Трогать его нельзя. Под это стоило даже заранее попросить сделать для бумаг ставку 6%, как у самозанятых.

 

[Боримир]

Очередной раз популистское решение и народ рад что его обманули.
Радость что "богатые больше будут платить" настолько предсказуема менталитетом что власти грех было не воспользоваться этим.
Тот факт что бедные как платили так и будут, а по факту станут ещё беднее их умы не заботит

 

[VIPA22]

Тот факт что бедные как платили так и будут, а по факту станут ещё беднее их умы не заботит

Это заблуждение, что бедные будут платить, как раньше. Отвлекающий маневр сработал - все говорят в основном про повышение НДФЛ, но +5% к налогу на прибыль сделает бедных еще беднее. Насчет "богатых", если это сотрудники на зарплатах, в основном это высококвалифицированные специалисты, а значит их будут стараться удержать, в т.ч. компенсировав рост НДФЛ ростом з/п, а это фактор ускорения инфляции. В итоге бедные снова будут беднее, а "15ти процентщики", как минимум, не потеряют.

 

[Mr. Digest]

Из полного текста поправок, который наконец-то опубликован, следует, что почти все инвестиционные доходы (в том числе проценты по вкладам, дивиденды, продажа ценных бумаг или недвижимости) будут считаться отдельно от зарплат, а не как сейчас.
Это значит, что если человек за год заработал 2 млн на работе и 1,5 млн на инвестициях, он не попадёт под повышенную ставку. Ведь обе базы ниже 2,4 млн.

Сейчас не так, и человек, заработавший 4 млн на работе и 2 млн на вкладах и акциях, попадает под ставку 15%, т к его суммарный доход выше 5 млн.
А вот выигрыши в лотерею и у букмекеров будут суммироваться с зарплатами.

Квартирные инвесторы могут попасть под повышенный НДФЛ.

Сейчас доход от продажи имущества облагается по ставке 13%, независимо от суммы. С 2025 он не только попадет под прогрессию, но и будет суммироваться с прочими инвестдоходами - от акций, вкладов и пр. Если сумма всех таких доходов превысит 2,4 млн в год, с превышения придется платить 15%.
Хотя, конечно, можно не продавать квартиру 5 лет, а потом налог уже не взимается.

выводы не мои, копипаста