• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации

Наши стратегии-2026. Между безриском и безысходностью.

Во что предпочитаете вкладывать сейчас?

  • Бумажный нал

    Голосов: 5 11,1%
  • Вклады / накопительные счета

    Голосов: 36 80,0%
  • Облигации

    Голосов: 20 44,4%
  • Акции

    Голосов: 17 37,8%
  • Недвижимость

    Голосов: 6 13,3%
  • Драгметаллы

    Голосов: 5 11,1%
  • Альтернативные инвестиции

    Голосов: 5 11,1%

  • Всего проголосовало
    45
  • Этот опрос будет закрыт: .
Подавляющему большинству людей лучше сидеть на вкладах. И только.
Даже для такой простой задачи нужно постоянно изучать новое, чтобы не отстать от тенденций, новых уловок банков итп. А для инвестиций в бумаги объем знаний намного больше. У большинства просто нет времени во всем этом разбираться.
 
Это похоже на декларацию о намерениях, мало ли таких было за последнее время. Достичь уровня жизни как в Португалии, например, или 1000 самолетов МС-21.:sneer:

Появлению той директивы предшествовало 8-9 лет обсуждений, сейчас это уже руководство к действию (а ПДС, ИИС-3 — это реализация). ЦБ со своей стороны немного сгладил острые углы в "Основных направлениях развития финрынка", но суть поменялась мало.
 
Смотрю Зеленоград. Та же Москва по регистрации, но цены ниже, чем у метро. Условно однокомнатная 10 млн.
Цены для долгосрочной аренды 35-45 в среднем. Минус плата ЖКУ.
10 млн, размещенные сейчас под 15%, дают 12500р ежемесячно.
Разница в 3 раза.
Поправьте - у вас одного нолика не хватает в сумме процентов от депозита на 15%.
 
а ПДС, ИИС-3 — это реализация
Реализация идет года два, а результаты не очень. Без "насилия", в том числе и под благовидным предлогом, эта тема не пойдет. Пусть это будет моим среднесрочным прогнозом до 30-го года.:)
 
Почему мои сообщения появляются не сразу после написания? Еще недавно это было не так. Что за контрацепция
 
Почему мои сообщения появляются не сразу после написания? Еще недавно это было не так. Что за контрацепция
Это не контрацепция, а премодерация сообщений незарегистрированных пользователей. Если б Вы знали, сколько спама и мусора пишут такие... Так что мера вынужденная. Зарегистрируйтесь, авторизуйтесь, и сообщения будут появляться сразу же.
 
Без "насилия", в том числе и под благовидным предлогом, эта тема не пойдет.

Не без этого, но основной драйвер все-таки — смена поколений. И если сравнивать с тем, что было еще лет 10 назад (а тогда вообще почти ничего не было), то прогресс налицо.
 
Последнее редактирование:
Без "насилия", в том числе и под благовидным предлогом, эта тема не пойдет
Не пойдет, а побежит.

Я очень удивился, увидев уровень проникновения инвестиций в Индии. С подушевым ВВП в 3000 долларов (это ниже Ганы и Зимбабве, где еще недавно половина детей вообще в школу ходила в принципе, но сейчас мир быстро меняется, почти все ходят и там), я не ожидал, что там будет такой прямо очень взрослый, чрезвычайно функциональный и работающий рынок капитала (по субъективной оценке, куда более значимый чем даже в России или КНР).

Это та самая страна, где в 2016 провели "денежную реформу" шоковую с выводом некоторых купюр из обращения с сжатыми сроками на обмен (похоже на СССР в 1991!), уважаемый kioratsu тогда писал, что нам в России не стоит сейчас на это смотреть, опыт стран третьего мира нам не очень релевантен. Это был шаг (кстати - 99.3% "обмениваемых" денег вернулись в банковскую систему) по борьбе с экономикой, полностью основанной на наличных деньгах, "банковская система" в Индии, конечно, была еще до независимости, но роли-то такой не играла. А потом, из-за диджитализации и повсеместного удобства, стала играть! Теперь любой торговец на рынке принимает оплату на свой "аналог СБП" по QR коду. Также как в Камбодже, например.

И число, и вовлеченность инвесторов очень меня удивили. Как в стране, где вообще из полутора миллиардов населения, только примерно 130 миллионов в принципе платит налоги (потому что естественно, что платят Pay-As-You-Go taxes только формально трудоустроенные (либо ИП, рантье с зарубежными доходами и пр, но эти все остальные категории мелочь)) быть те же самые 130 миллионов инвесторов на фондовом рынке? Кстати, это число (платящих налоги) - за последние десять лет - удвоилось. Но по сравнению с ростом числа инвесторов - это мелочи, инвесторов на фондовом рынке выросло в 2.5 раза с 2020 по 2025, и в 5 раз за 10 лет.

И теперь следите за фокусом: если в 1990, подоходный налог для физических лиц был ошибкой округления в общем объеме доходной части бюджета государства, в 2003-м был наименьшим из "большой четверки" "корпоративный подоходный, индивидуальный подоходный, импортные пошлины, акцизы (вкл. аналог НДС)", то в 2025 он наибольший. Инфляция там достаточно высокая, ставки если не каждый год, то через год разные, но максимальная ставка стабильно в районе 50%. Цифровизация всего и вся и хоп - внезапно система подоходного налога вынуждает почти всех его платить.

И если вы не хотите, хотя бы по части своих доходов от рынка капитала, платить наивысшие ставки налогов - то альтернативы этой изнурительной игры в счета с льготным налогообложением - просто нету.

Если вы хотите деньги потратить, Вам нужно их сначала от кого-то получить (если только Вы их не можете сами на принтере напечатать, да). Если плательщик должен удержать подоходный налог, то он его удержит, потому что иначе ему самому эти деньги не примут к вычету налогооблагаемой базы и это для него потеря.

Если Вы не Илон Маск или еще какой гений, и не можете создать работающие бизнесы, контролировать, чтобы они не платили дивиденды (иначе Вы как владелец уплатите налог!), но при этом росли, и занимать под залог этих бизнесов деньги у банков - то, в общем-то, "прокрустово ложе" этих ИИС/IRA/NPS/PPF/какая-еще-аббревиатура в Вашей стране - оно, увы, безальтернативно!

В США это давно действует, у всех на слуху и все пользуются, потому что если не будешь пользоваться - будешь жить очень бедно, вот и все. Также будет и везде.
 
Заманивают в безотзывные вклады удвоением процентного дохода на сумму до 5 млн. руб. Но пока только СВО-шников. Пока на стадии разговоров.
ria . ru / 20260316 / vklad-2080880636 . html
 
Заманивают в безотзывные вклады удвоением процентного дохода на сумму до 5 млн. руб. Но пока только СВО-шников. Пока на стадии разговоров.

Более того, идея исходит от фракции СР и потому выглядит не коварным планом и не зондажем, а очередным непроходным депутатским креативом. :)
 
РБК: ВТБ: треть россиян продолжит копить с помощью депозитов в ближайшие годы

Чем ниже опускается ставка по вкладам, тем больший интерес возникает к альтернативным инструментам. Так, при доходности вкладов 13% годовых о переходе задумываются 14% опрошенных. При снижении до 10–12% к ним добавляется еще четверть, а при ставках 7–9% еще треть россиян начнут искать отличные от депозитов способы, чтобы приумножить свой капитал. И только 12% не будут менять стратегию сбережений ни при каких условиях.

На самом деле перемена не будет столь плавной. Тут вступает в игру фактор подражания (пусть и тем же самым авторитетам, которые в прошлый раз наставили пострадавших на путь покупки Акций США™):

Открыть инвестиционный счет прямо сейчас 38% россиян готовы, если банк предложит простой готовый портфель. Еще 25% подтолкнет пример знакомых, которые зарабатывают больше, чем по вкладу, а 10% отреагируют на рекламу с гарантией защиты капитала.

А вот эта часть опроса могла бы быть более информативной, не путай его авторы классы активов с инструментами и режимами налогообложения:

Интерес к инструментам среди опрошенных распределился следующим образом:
* интересуются акциями российских компаний — 46% опрошенных;
* облигациями — 30%;
* ПИФами и доверительным управлением — 24%;
* индивидуальными инвестиционными счетами — 17%.

Key takeaway: it will NOT be different this time! Никакой наученности горьким опытом - когда риск-аппетиты прогреются, история повторится в похожем ключе. А пока нам остается только избегать вкладов и держать акции. ;)
 
Сколько нужно с учетом продуктовой инфляции средств на вкладах в банке, чтобы жить на проценты от вклада?

Чтобы рассчитать сумму вклада, необходимую для жизни на проценты с учётом продуктовой инфляции, нужно определить реальную доходность вклада и затем исходя из неё вычислить требуемый размер капитала. Реальная доходность учитывает номинальную ставку по вкладу и уровень инфляции, включая рост цен на продукты питания.

Формула расчёта реальной доходности

Для точного расчёта реальной доходности используют формулу Фишера:

r=n−i100+i×100%r=100+ini×100%,

где:

  • rr — реальная ставка;
  • nn — номинальная ставка по вкладу;
  • ii — уровень инфляции. vbr.ru
Упрощённый способ — вычесть инфляцию из номинальной ставки, но он точен только при невысоких темпах инфляции.

Расчёт суммы вклада

После определения реальной доходности можно вычислить необходимую сумму вклада по формуле:

Сумма вклада = (желаемый ежемесячный доход × 12) ÷ реальная доходность (в десятичном виде).

Например, если вы хотите получать 50 000 рублей в месяц на продукты, номинальная ставка по вкладу — 15% годовых, а прогнозируемый уровень продуктовой инфляции — 10%, расчёт будет следующим:

  1. Рассчитаем реальную доходность по формуле Фишера:
r=15−10100+10×100%≈4,55%r=100+1015−10×100%≈4,55%.

  1. Переведём реальную доходность в десятичный вид: 4,55% = 0,0455.
  2. Рассчитаем сумму вклада:
(50 000×12)÷0,0455≈13 186 813(50 000×12)÷0,0455≈13 186 813 рублей.

Таким образом, при таких условиях потребуется около 13,19 млн рублей на вкладе.
 
Сколько нужно с учетом продуктовой инфляции средств на вкладах в банке, чтобы жить на проценты от вклада?

Во-первых, формулы покорежились при копипасте. Должно быть что-то вроде этого:

Реальная ставка:
r = (1+n/100) / (1+ИПЦ/100), где n — номинальная ставка в процентах годовых, ИПЦ — ожидаемый индекс потребительских цен в процентах годовых

Требуемый размер вклада:
E = T/(r-1), где T — годовая сумма изъятий в текущих ценах

Во-вторых, ни в коем случае не используйте эти расчеты с таким краткосрочным инструментом, как вклады! (С ОФЗ-52005 еще допустимо, там и инфляцию прогнозировать не надо :) ). Все ваши мечты о "пассивном доходе" рухнут, когда разница между ИПЦ и ставками по вкладам схлопнется в ноль, потому что делить придется тоже на ноль.

Давайте еще раз заключим эту цитату Д.В. Тулина в рамочку и повесим ее на видном месте:

У массового вкладчика должна быть возможность хранить деньги на счетах в надежном банке и получать по ним процент, защищающий сбережения от инфляции, но не дающий возможность вести жизнь бездельника-рантье.
 
Давайте еще раз заключим эту цитату Д.В. Тулина в рамочку и повесим ее на видном месте:
В надежных банках, как правило, проценты ниже, чем в ненадежных. Да и банков много, поэтому
необязательно превышать АСВ в одном надежном. И лучше не держать все деньги в одном банке,
даже супернадёжном. Так что цитата Тулина не особо актуальна.
 
Давайте еще раз заключим эту цитату Д.В. Тулина в рамочку и повесим ее на видном месте:
Гражданам на такой должности нужно открывать рот аккуратнее. Потому что следующая максима в этой логической цепочке может звучать как

У массового вкладчика в ПДС должна быть возможность хранить деньги на счетах в надежном банке и получать по ним процент, защищающий сбережения от инфляции, и дающий возможность вести жизнь бездельника-рантье.
 
В надежных банках, как правило, проценты ниже, чем в ненадежных. Да и банков много, поэтому необязательно превышать АСВ в одном надежном. И лучше не держать все деньги в одном банке, даже супернадёжном. Так что цитата Тулина не особо актуальна.

Я бы одной фразой не отмахивался, тут история более долгоиграющая. Тулин (приставленный в свое время к команде Набиуллиной-Юдаевой, как объявлялось, "для восстановления коммуникации с рынком") сделал программное заявление, которое его переживет. Хотя последние годы реальная ставка снова положительная, монетарные власти будут стремиться к тому состоянию, которое было ими достигнуто в конце 2010-х/начале 2020-х: безрисковая доходность — плюс-минус на уровне ИПЦ, а хочешь больше — принимай риск: кредитный, процентный, акционерный... Вопрос не в том, произойдет ли снова этот переход, а в том, как он произойдет: предоставится ли вкладчикам возможность вовремя выскочить.

P.S. Спред ставок у второсортных банков относительно СЗКО мы оставим в покое. Кто умеет из него что-то выжать, тот молодец, но регуляторы сильно затянули гайки, и относительно начала 2010-х этот спред сократился в разы.
 
Вопрос не в том, произойдет ли снова этот переход, а в том, как он произойдет: предоставится ли вкладчикам возможность вовремя выскочить.
То есть речь про заморозку вкладов?
P.S. Спред ставок у второсортных банков относительно СЗКО мы оставим в покое. Кто умеет из него что-то выжать, тот молодец
Чтобы диверсифицировать вклады по банкам умения не требуется.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

Назад
Верх