Ваш прогноз по ключевой ставке? (5 читает)

[zuzik_07]

@itac, по вашей ссылке есть ссылка на "Основные направления единой государственной денежно-кредитной политики на 2023 год и период 2024 и 2025 годов", идем в раздел 1:
"Цель по инфляции установлена для годового темпа прироста потребительских цен, то есть изменения за последние 12 месяцев общего уровня цен на товары и услуги, приобретаемые населением. Темп прироста потребительских цен определяется на основе индекса потребительских цен (ИПЦ), рассчитываемого Росстатом по России."

Базовый ипц, потому и не чувствителен к сезонным колебаниям что не включает в себя гречку, сахар, бензин и т.д.

Он все равно будет чувствителен к сезонным колебаниям, потому что в марте и сентябре народ покупает цветы, в августе - школьные принадлежности и детскую одежду, летом - турпутевки и т.д.
Поэтому и на базовый ИПЦ ЦБ тоже делает сезонную корректировку.

 

[zuzik_07]

@m_rt, поищете определение не во 2-м издании, а в более позднем

 

[m_rt]

@zuzik_07, я помню из более раннего издания другого словаря - словаря иностранных слов 1953 г.
Там смысл тот же.

Если позже стали понятия подменять чтобы голову дурить шир.нар.массам, то что нам это даст?
Ведь уже наглядно видно, что манипулируя включением/исключением в расчет ИПЦ некоторых позиций можно к любой желаемой цифре подогнать.

 

[kioratsu]

Если позже стали понятия подменять чтобы голову дурить шир.нар.массам, то что нам это даст?

Примирить две позиции можно так: инфляция - это действительно увеличение количества денег в обороте, а ИПЦ - это индикатор инфляции (с поправками на менее изменчивые величины: скорость обращения денег и объем выпуска товаров/услуг), используемый в качестве сигнала обратной связи в монетарной политике ЦБ.

Ведь уже наглядно видно, что манипулируя включением/исключением в расчет ИПЦ некоторых позиций можно к любой желаемой цифре подогнать.

Такой цели не ставится, да и подогнать индикатор из сотни позиций трудно (большинство из них все равно сходятся к той самой трендовой величине).

 

[zuzik_07]

из сотни позиций

сотен, их там 550 с хвостиком.

 

[m_rt]

@kioratsu, подогнать трудно? Это смотря кому результат показывать. Показать можно любой - ведь проверить все взятые для расчета позиции и сам расчет, вот это действительно трудно, практически невозможно.

 

[itac]

"Цель по инфляции установлена для годового темпа прироста потребительских цен, то есть изменения за последние 12 месяцев общего уровня цен на товары и услуги, приобретаемые населением. Темп прироста потребительских цен определяется на основе индекса потребительских цен (ИПЦ), рассчитываемого Росстатом по России."

Тут ничего не сказано о том что цб считает инфляцией. Между тем если мы понимаем что такое базовый ипц и что такое общий, то согласно декларациям цб инфляцией считается базовый ипц.

Он все равно будет чувствителен к сезонным колебаниям,

А с этим никто и не спорил. Как тут вчера верно заметили рост цен на бензин повлияет на цены из базового ипц.

 

[itac]

подогнать трудно? Это смотря кому результат показывать.

сотен, их там 550 с хвостиком.

Будь их там хоть 550000, это обычная вычислительная задача для которой даже не нужен суперкомпьютер.

 

[m_rt]

@itac, ага, точно! То есть не только кому, но ещё и как показать.
Те кому показывают вот даже здесь, где люди пытаются разобраться, даже здесь единого мнения нет.

И уж тем более никто не сможет проверить правильность (вдруг просто описка при вводе цифры была?) ввода всех позиций, правильность выбора этих самых позиций для расчета, тем более сам расчет никто проверить не сможет.

 

[zuzik_07]

Тут ничего не сказано о том что цб считает инфляцией.

Сказано. Просто откройте текущую редакцию документа (моя шутка для m_rt таки сработала).
Ключевой индикатор инфляции для Банка России - годовой индекс потребительских цен (ИПЦ), рассчитываемый Росстатом. Этот показатель наиболее точно определяет изменения цен. Для поддержания высокой точности показателя Росстат ежегодно рассчитывает актуальную структуру расходов населения на покупку товаров и услуг и на основе этой структуры пересматривает состав и веса компонентов, входящих в расчет индекса. В 2025 году ИПЦ рассчитывается на основе цен 556 товаров. Именно для этого показателя определена основная цель денежно-кредитной политики - инфляция вблизи 4%.

 

[itac]

ИПЦ

Какой? В приведенном мною документе инфляцией цб считает базовый ипц.

 

[m_rt]

Просто откройте текущую редакцию документа (моя шутка для m_rt таки сработала).
Ключевой индикатор инфляции для Банка России - годовой индекс потребительских цен (ИПЦ), рассчитываемый Росстатом.

Вот-вот, и я про это же говорю - как захотели расчитать-показать, так и расчитают-покажут.

Для понимания нужно упрощение, поэтому вот такой грубый пример приведу.
Инфляция - она вообще во всей экономике или только в той части, которую Росстат захочет (ему укажут) считать? Ась?
Просто попробуйте кто-нибудь ответить на простой вопрос - во всей экономике инфляция или нет?

Тогда где закрытые-засекреченные (военные и не только) части бюджета?
Например стоимость производства одного снаряда за период не изменилась? Не повлияло это на инфляцию, на экономику? Ась?

 

[zuzik_07]

Какой? В приведенном мною документе инфляцией цб считает базовый ипц.

Покажите, где именно (по ссылке не было цитаты по базовый)? В эту игру можно играть вдвоем.

Просто попробуйте кто-нибудь ответить на простой вопрос - во всей экономике инфляция или нет?

Обратите внимание на название показателя в вашей цитате: "индекс потребительских цен", ну а дальше - методика лежит в открытом доступе, при желании можно чуть подробнее ознакомится с предметом.

 

[Leeon]

Вчера поехал в Ленту, затарился ящиком подсолнечного масла, короб макарон, короб гречки, короб риса, 2 большие пачки стирального порошка, по мелочи шампуни, гели, мыло и т.п.
У меня высокие инфляционные ожидания, имею право!
Внес свой посильный вклад в повышение КС

 

[itac]

Покажите, где именно (по ссылке не было цитаты по базовый)? В эту игру можно играть вдвоем.

Тут играть вообще не во что. Достаточно просто внимательно прочитать. Базовый это очищенный от влияния сезонных факторов. Из чего и следует что цб считает инфляцией базовый ипц.

- методика лежит в открытом доступе, при желании можно чуть подробнее ознакомится с предметом.

Вот и ознакомьтесь, заодно узнаете сколько наименований входит в бипц.

 

[m_rt]

Обратите внимание на название показателя в вашей цитате: "индекс потребительских цен", ну а дальше - методика лежит в открытом доступе, при желании можно чуть подробнее ознакомится с предметом.

Обратите внимание, что я уже неоднократно пытался довести до сведения то, что ИПЦ это только следствие инфляции, но никак не сама инфляция.
Очень надеюсь что сами экономисты, в том числе и в ЦБ, правительстве и т.д. это понимают. А шир.нар.массам просто дурят голову, запутывают сложностями - например считать бензин или не считать.

 

[kioratsu]

Базовый это очищенный от влияния сезонных факторов. Из чего и следует что цб считает инфляцией базовый ипц.

Нет, базовый (Core CPI) – это очищенный от наиболее волатильных составляющих. То есть – рассчитанный на подмножестве товарной корзины. Сезонности у него никто не отменял, и фильтр сезонности применятся отдельно.

ЦБ не считает базовый ИПЦ "инфляцией", он по нему оценивает общий тренд, чтобы устранить шум. Цель в 4% ставится по обычному ИПЦ.

 

[m_rt]

"индекс потребительских цен", ну а дальше - методика лежит в открытом доступе, при желании можно чуть подробнее ознакомится с предметом.

Ещё раз для ясности и лучшего понимания.
Произвели один снаряд. Рабочему заплатили за эту работу. Сырьё купили. Рабочий потратил зарплату на то, что входит в ИПЦ.

Ну так повлияли на инфляцию и на экономику в целом закрытые статьи бюджета, которые в этой самой методике даже и не поминаются?
Да или нет?

 

[itac]

Нет, базовый (Core CPI) – это очищенный от наиболее волатильных составляющих. То есть – рассчитанный на подмножестве товарной корзины. Сезонности у него никто не отменял, и фильтр сезонности применятся отдельно.

Не придирайтесь к терминам. Сезонность и волатильность в данном случае синонимы. ЖКХ тоже не имеет отношения к сезонности.

ЦБ не считает базовый ИПЦ "инфляцией", он по нему оценивает общий тренд, чтобы устранить шум. Цель в 4% ставится по обычному ИПЦ.

Вам снова сюда.

Цель по инфляции Банка России - вблизи 4% - определена для годового прироста индекса потребительских цен (ИПЦ). Данный показатель не чувствителен к сезонным колебаниям, репрезентативен, прост в восприятии и широко используется экономическими субъектами.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_430425/38869a6d71497b3d5bbd099173eba6575c861aec/

Если вас смущает отсутствие слова волатильность, просто прочитайте как сезонность и волатильность. Тем более что это слово там все одно присутствует.
Цели это не поменяет

устранить шум.

 

[m_rt]

ЦБ не считает базовый ИПЦ "инфляцией", он по нему оценивает общий тренд, чтобы устранить шум.

Ну да. Спички, видеомагнитофоны и кассеты к ним - это считается "не шум".