• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации
  • Чем платить налоги? Подборка карт с кэшбэком

Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (14 читает)

А какое отношение эмитенты имеют к котировкам? Котировки это непосредственные проделки покупателей и продавцов. Что хотят, то и воротят, не спросясь у эмитентов.
Дада. Как и непонятные претензии к "низкой дивдоходности", из той же оперы.
Это ж не эмитент, а покупатели в стакане решили что цена их устроит, даже при такой "низкой дивдоходности" или даже нулевой.

Видимо, это очень глупые покупатели, не понимают что вклад в сбере дает больше и без рисков. Но при этом достаточно обеспеченные, их покупок хватает чтобы котировки на текущем уровне держать :sneer:
 
А это вопрос к kioratsu. Он знает как баланс компаний должен влиять на котировки, но почему то не влияет :sneer:

Прямо влиять – не должен. Долгосрочно коррелировать – будет. Ну и активности в плане байбэков со стороны эмитентов хотелось бы побольше. Пожалуй, байбэк – это единственная непосредственная связь между деятельностью эмитента и котировками его акций. И единственная особенность именно публичных, торгуемых компаний.
 
Прямо влиять – не должен.
Но тем не менее, говоря "компании непрерывно зарабатывают" в ждете переоценки. Просто не знаете в какой момент рынок триггернет.
Вы сидя в своем эн+ только на это рассчитывать и можете, потому что непрерывно зарабатывающий эмитент и так не планировал вам что то давать в виде дивов. А потом там уже государство требует кесарево...

байбэк – это единственная непосредственная связь между деятельностью эмитента и котировками его акций. И единственная особенность именно публичных, торгуемых компаний.
На нашем богоспасаемом базарчике даже этот инструмент умудрились обмазать г*вном и предложить в таком виде инвесторам. :Mocking:
Засел в совке какой-то гад, и льет и льет. Уже чтобы покерфэйс не портить эмитент байбэк объявил.
А этот г*ндон только пуще лить начал :sneer:
Думаю для него байбэк и объявляли.
 
Но тем не менее, говоря "компании непрерывно зарабатывают" в ждете переоценки. Просто не знаете в какой момент рынок триггернет.

Есть закалка: опыт стагфляционного боковика 2011-2015 и мора в неликвидах 2017-2020 гг. А у кого такое в первый раз, тех мы деликатно пропустим к выходу. ;)

Думаю для него байбэк и объявляли.

Это один вариант. Другой – когда выкупленные акции дарятся или продаются кому-то по дешевке вместо того, чтобы гаситься. Тут я не спорю: байбэк используется мало и неумело.
 
Есть закалка: опыт стагфляционного боковика 2011-2015 и мора в неликвидах 2017-2020 гг. А у кого такое в первый раз, тех мы деликатно пропустим к выходу. ;)
Был еще период 2008-2011. Ну то уже не все помнят.
Я к тому, что "в этот раз все будет по прежнему" грех ничем не отличающийся от "в этот раз все будет по другому" :Mocking:
 
А это вопрос к kioratsu. Он знает как баланс компаний должен влиять на котировки, но почему то не влияет :sneer:
Баланс компаний влияет на размышления и выводы держателей бумаг. Ну а они уже начинают либо сбрасывать, либо покупать, либо и то, и другое разнонаправленно. Ну а те, кто нервно курит в сторонке, видят условия их сделок или, иными словами, котировки.
 
Последнее редактирование:
Арбитражный суд Москвы удовлетворил требование «Русала» об отмене предупреждения Федеральной антимонопольной службы (ФАС) по внутренним ценам на алюминий.

Видимо логика такова - если сверхдоходы и так пойдут в бюджет, то лепить лишнюю административку как то некрасиво...
 
Арбитражный суд Москвы удовлетворил требование «Русала» об отмене предупреждения Федеральной антимонопольной службы (ФАС) по внутренним ценам на алюминий.

Видимо логика такова - если сверхдоходы и так пойдут в бюджет, то лепить лишнюю административку как то некрасиво...

Тут какой-то третий вариант. В законопроекте речь идет только о стоимости руды. Если его примут в текущей редакции, то отдуваться предстоит "Норникелю", а у "РУСАЛа" бокситовые руды мало того, что в десятки раз дешевле выплавляемого продукта, так еще и их добыча максимально вынесена за пределы РФ.
 
Прямо влиять – не должен. Долгосрочно коррелировать – будет. Ну и активности в плане байбэков со стороны эмитентов хотелось бы побольше. Пожалуй, байбэк – это единственная непосредственная связь между деятельностью эмитента и котировками его акций. И единственная особенность именно публичных, торгуемых компаний.
Байбэк- это узаконенное мошенничество. Прямое искусственное нерыночное влияние на котировки, которые теоретически должны быть рыночными.
Байбэки вообще нужно запретить, и обязать все прибыльные компании платить дивиденды, не ниже какого-то уровня, по установленной схеме. С учетом долговой нагрузки и прочих факторов.
 
Байбэк- это узаконенное мошенничество.
Там куда ни плюнь статью в УК можно найти. :sneer:
Вот допэмиссия это узаконенное лишение миноритариев собственности...
 
Байбэк- это узаконенное мошенничество. Прямое искусственное нерыночное влияние на котировки, которые теоретически должны быть рыночными.

Вы бы еще "манипулирование рынком" вспомнили... Байбэк – это способ дешево погасить обязательства перед выбывающими акционерами. С охраной "рыночности" котировок от жуликов тут справится сама Невидимая Рука™: если руководство эмитента сильно задерет цену, то в стакане образуется такое предложение, на которое денег не хватит ни на счетах у эмитента, ни у его возможных кредиторов. И котировки развернутся обратно.

Байбэки вообще нужно запретить, и обязать все прибыльные компании платить дивиденды, не ниже какого-то уровня, по установленной схеме. С учетом долговой нагрузки и прочих факторов.

Да, создать ГосДивПлан, который будет готовить разнарядку по каждому эмитенту! :)
 
Вы бы еще "манипулирование рынком" вспомнили...
Дорогой kioratsu, ну перестаньте уже кривляться. Вы не знаете как это делается? Прекрасно знаете.
Вы не знаете как месяцами формируется крупная позиция чтобы цену не загнать в потолок единовременной заявкой. Или не знаете как месяцами выходят из крупной позиции. Не верю.
У нас поскольку в эмитенты идут сразу с рынка садовод, то и повадки приносят оттуда - что бы скидку дать, сначала накинут. В случает с байбэком ровно наоборот.
Сначала кукл, хорошо маркетмэйкер, на суть процесса название не влияет, загоняет котировки в плинтус, а потом объявляют байбэк.

тут справится сама Невидимая Рука™
Она потому и невидимая что не видна вам, мне и прочим лохам. А те кто ею водят, все прекрасно видят :sneer:
 
Байбэк – это способ дешево погасить обязательства перед выбывающими акционерами.
Байбэк открывает дорогу к самокотировкам. Как у Мавроди в МММ.
Да, создать ГосДивПлан, который будет готовить разнарядку по каждому эмитенту! :)
Ну почему же. Допустим компании А, В, и С имеют прибыль. И по схеме А должна выплатить дивидендов не меньше 20%, В- не меньше 30%, С- не меньше 50%. А все они имеют право заплатить хоть по 200% от чистой прибыли, за счет нераспределенки, если так решат акционеры.
С охраной "рыночности" котировок от жуликов тут справится сама Невидимая Рука™: если руководство эмитента сильно задерет цену, то в стакане образуется такое предложение, на которое денег не хватит ни на счетах у эмитента, ни у его возможных кредиторов. И котировки развернутся обратно.
Это в теории. А на практике мы видим на примере многих пампов, что далеко не всегда так происходит.
 
Вы не знаете как месяцами формируется крупная позиция чтобы цену не загнать в потолок единовременной заявкой. Или не знаете как месяцами выходят из крупной позиции. Не верю.

Да. По собственному опыту, когда я набирал >1% той же "Арсагеры", я знаю цену всем этим байкам про то, как "крупный игрок держит котировку". ;)

Сначала кукл, хорошо маркетмэйкер, на суть процесса название не влияет, загоняет котировки в плинтус, а потом объявляют байбэк.

Ну в данном-то случае всему виной умение "ставить стопы", привитое на "курсах трейдеров". Кем привитое? Можно было бы предположить великий заговор биржи и эмитентов, но – бритва Хэнлона...
 
Да. По собственному опыту, когда я набирал >1% той же "Арсагеры", я знаю цену всем этим байкам про то, как "крупный игрок держит котировку". ;)
Если бы вы набирали что то с оборотом поболее чем пара лямов в сутки на хотя бы на пару порядков больше, то вас бы даже убеждать не пришлось. В целом, берем любого относительно крупного эмитента, пару дней смотрим в стакан :sneer: и картина как на ладони.

Очевидно тем, кто периодически прокалывает рынок снимая эти стопы.
Если звезды зажигают, значит это кому нибудь нужно.
 
Байбэк открывает дорогу к самокотировкам. Как у Мавроди в МММ.

Да ради бога, пусть открывает! Последний раз в это играли в RENI – и покупали, и продавали, и явно не угадали собственные котировки, раз капитализация уже упала вдвое, а в стакан им до сих пор пихают акции (наверное, следовало просто погасить квазиказначейки, и это было бы воспринято позитивно).

Ну почему же. Допустим компании А, В, и С имеют прибыль. И по схеме А должна выплатить дивидендов не меньше 20%, В- не меньше 30%, С- не меньше 50%. А все они имеют право заплатить хоть по 200% от чистой прибыли, за счет нераспределенки, если так решат акционеры.

Да. Например, "РусГидро" имело дивполитику: 50% на дивиденды и не ниже средней суммы за последние 3 года. А потом наступил новый инвестцикл с CAPEX'ом на триллион, и все закончилось "программой финансового оздоровления". С точки зрения любителя "пассивного дохода" виноваты, конечно, не дивиденды, а CAPEX'ы, но по мне, государство само показало, как делать не стоит. ;)

Это в теории. А на практике мы видим на примере многих пампов, что далеко не всегда так происходит.

Потому что есть транзакционные издержки. А именно – в неликвидах какой-то крупный акционер должен проснуться и перевести акции из реестра в депозитарий брокера (если у него вообще есть брокерский счет), чтобы ливануть их по планке и выручить какие-то десятки миллионов, вряд ли больше. Но тут контрпримером опять будет та же ARSA, где в самом начале публичной истории сообразили, что делать, и все "ракеты" с тех пор успешно сбиваются.
 
Ну почему же. Допустим компании А, В, и С имеют прибыль. И по схеме А должна выплатить дивидендов не меньше 20%, В- не меньше 30%, С- не меньше 50%. А все они имеют право заплатить хоть по 200% от чистой прибыли, за счет нераспределенки, если так решат акционеры.
С госами ведь так и поступили. В итоге пришлось вводить нормативные исключения для РусГидро и Россетей.
С другой стороны, спустя 10 лет уже планируют почти триллион дивидендных поступлений в бюджет от госов.

Но то госы, им доступен неисчерпаемый ресурс мажоритария в случае чего. А частникам как быть?

Напоминает 2021 год, и "нахлобучивание" черных металлургов. В 2025 что-то никто не поспешил к ним на помощь.
 
Там куда ни плюнь статью в УК можно найти. :sneer:
Вот допэмиссия это узаконенное лишение миноритариев собственности...
Ну какой УК? У нас Законом об акционерных обществах, если очень захочется, принудительный выкуп акций предусмотрен. Никакой УК не подкопается.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

Назад
Верх