Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (1 читает)

[itac]

содержатся элементы ТА.

Все буквы в данном сообщении предоставлены алфавитом

 

[kioratsu]

С одной стороны это утверждение человека считающего ТА чепухой, с другой стороны в утверждении содержатся элементы ТА.

Тогда Вы должны увидеть там же намек на отсутствие у этого метода предсказательной силы.

P.S. Реальный случай: в 2009 г. кто-то из российских поклонников брал интервью у известного "волновика" Роберта Пректера и показал тому график индекса РТС. Мнение знатока было однозначным: "it looks bearish". По факту же РТС за последующие 16 лет не переписал докризисных хаев, но и ниже кризисного дна на 500 пунктах тоже не ушел. Как известно всем критикам ТА, ВА и АИА, предсказывать боковики эта школа умеет хуже всего.

 

[m_rt]

там же намек на отсутствие у этого метода предсказательной силы

Я сам считаю все эти "анализы" графиков гаданием на кофейной гуще. Знаю и Ваше мнение.
Так что моё сообщение что я там мог усмотреть у Вас прошу не считать ехидством, типа что Вы на словах против, а сами пользуетесь. Нет, я так не думаю.
Просто сами формулировки интересные, как бы наталкивают на эти самые "анализы":

бесспорно другое: рынки, как правило, устойчивы к повторному воздействию того же раздражителя

 

[kytdf/oil]

Господи, ребята, не будите лихо, пока оно тихо! )))

 

[itac]

Господи, ребята, не будите лихо, пока оно тихо! )))

А почему нет?
У меня то к этим товарищам претензия была не в том что они существуют и распространяют свое учение. Это сколько угодно...
А в том что они, и особенно их паства излишне агрессивна...

А так то я бы с удовольствием выслушал почему доллар по 200 не случился, и где, еще десять лет назад, обещанный карх...

 

[kioratsu]

Теперь прямо при входе в интернет-банк ВТБ такое лезет:

Рабочая гипотеза: на недавнем росте ОФЗ некоторые владельцы сдали паи маркетмейкеру, и теперь перед ВТБ "ВИМ Инвестициями" стоит дилемма: гасить их с последующей продажей ОФЗ в рынок или перепродать следующей волне мечтателей.

 

[sergey_pushkarev]

Минутка юмора ;==)

===============================================================

================================================================

=======================================================================

===================================================================

====================================================================

=====================================================================

 

[iamvs]

Из США доносятся слухи о рецессии, или даже депрессии, даже уже в этом году. Причина в массовом распространении ИИ и роботизации. С соответствующими масштабными увольнениями работников. Средний класс, боясь увольнений, сокращает потребление и переходит к экономии, что плохо для их экономики.

К тому же, сейчас исторически в США самый длительный период без рецессии, 17-18 лет. Индексы на максимумах. А обвал заденет весь мир.
Как быть нам, в России? Не пора ли стелить соломку, и как это сделать разумнее?

 

[kioratsu]

Из США доносятся слухи о рецессии, или даже депрессии, даже уже в этом году. Причина в массовом распространении ИИ и роботизации. С соответствующими масштабными увольнениями работников. Средний класс, боясь увольнений, сокращает потребление и переходит к экономии, что плохо для их экономики.

Не было еще ни одной депрессии, которая была бы вызвана бережливостью, зато многие депрессии были следствием безудержного кредитования и malinvestment'а.

Как быть нам, в России? Не пора ли стелить соломку, и как это сделать разумнее?

Кажется, более защитного позиционирования, чем у типичного российского владельца активов, и не придумаешь! Какие варианты ни посмотри, всюду сейчас многолюдно. ОФЗ? Да вон же, с плечом берут! Инвалюта? Скупалась всю дорогу вниз. Драгметаллы? Много интересующихся. Недвижимость? "Ценники — конские, застройщики — жадные", но мы это уже слышали, а спрос-то откуда?

Поэтому — business as usual со здоровым аппетитом к риску.

 

[itac]

По моему от нас кто хотел уже все сбежали. Поэтому суета за стенкой отразится на нас не так сильно.

 

[itac]

В принципе на фоне объема вкладов это не такое великое значение, потому оно вполне возможно.

 

[iamvs]

В принципе на фоне объема вкладов это не такое великое значение, потому оно вполне возможно.

Не реально. История показывает, что вкладчики сидят на деньгах, и в акции они массово не полезут. Уже было предостаточно возможностей, но их используют немногие.

 

[itac]

@iamvs, Ну так то конечно. А потом грохается очередной таврический, и добро пожаловать в комитет помощи бездомным рыбам...
Читаю соответствующую ветку, но уже ничему не удивляюсь.

 

[iamvs]

Кстати, никто не в курсе, Ленэнерго успело забрать из Таврического замороженный депозит на 10 ярдов?

 

[kioratsu]

Посмотреть вложение 13793

Вот, кстати. РБК ссылается на обзор "Альфа-Инвестиций", но почему-то я читаю это на сайте РБК, а не Альфы (специально поискал, но с ходу не нашел ничего). Если клиент узнает о выходе аналитики не от брокера, а от стороннего СМИ, значит "феодальная раздробленость" аналитических команд красного банка достигла абсурдной стадии и надо что-то менять!

P.S. При этом о своих новых играх Альфа почему-то информировать не забывает!

 

[Чикита]

Кстати, я себя трейдером не назвал бы и осваивать ремесло "торговли" (теханализ всякий, скальперские тактики и т.п.) тоже бы не посоветовал. Рассчитывайте на то, что деньги Вам будут зарабатываться эмитентами ценных бумаг, а не другими участниками рынка. В фонде AKMM пайщик напрочь лишен возможности спекулировать (к счастью!), зато доход ему начисляется каждый день. В акциях и облигациях принцип тот же, но процесс более растянут по времени и из этого проистекает понятие премии за риск.

Поставила приложение инвестиций. Что ещё такое же как АКММ, какие ещё буквы в поиск вбить, чтобы присмотреть для возможной покупки? Такое чтобы не для торговли.

 

[kytdf/oil]

@Чикита, LQDT )
Не ИИР

 

[kioratsu]

Поставила приложение инвестиций. Что ещё такое же как АКММ, какие ещё буквы в поиск вбить, чтобы присмотреть для возможной покупки? Такое чтобы не для торговли.

Хороший вопрос! Пришлось заглянуть в шпаргалку, потому что БПИФы Альфы знакомы мне слабо. В порядке возрастания риска/доходности (и комиссий!) градация следующая: AKMM < AKMP < AKMB < AKAI < AKME. Ориентировочно — AKMM годится на пару дней, AKMP — на месяц, AKMB — на 3-5 лет, AKAI — на ~7 лет, AKME — от 10 лет (если подходить по уму, по теории, без упования на авось). Пожалуй, это тот случай, когда допустимо "судить по графику" — оценить для себя историческую волатильность чисто визуально: выдержите такую болтанку или нет.

Есть еще два фонда от УК "ДОХОДЪ", которые по горизонту инвестирования вписываются в интервал между AKMP и AKMB. Они называются GOOD и BOND. Но, поскольку они не родные для Альфы, то придется платить биржевые/брокерские комиссии. И в них выше кредитный риск (эмитенты бондов так себе).

 

[kytdf/oil]

AKMP — на месяц

Какое спорное заявление! TER = 1,69% в год, при том что ставки депозитов падают быстрее ключевой. За что управляющим платить? ИМХО АКМР за этот месяц отстанет от АКММ

 

[kioratsu]

Какое спорное заявление! TER = 1,69% в год, при том что ставки депозитов падают быстрее ключевой. За что управляющим платить? ИМХО АКМР за этот месяц отстанет от АКММ

Вполне возможно. И для фонда акций тоже можно найти неудачную 10-летку. Но куда его еще пристроить на временной шкале? По структуре он ближе к AKMM, чем хотя бы к GOOD, ну и на истории отличие от AKMM в том, что были дни, закрытые в минус, но все недели закрывались в плюс.