Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (8 читает)

[itac]

все решает наличие на рынке свободных денег. Американский рынок трещит от избыточной ликвидности

Ну вот и я тут месяц уже талдычу про ликвидность, которой нет на нашем рынке...

Когда доходность в лучшем случае сопоставима со вкладом, ничего удивительно что вся эта детская игра в крысу никому не нать...
А других источников ликвидности кроме денег частников на рынке сейчас нет.

Компании стоят дешево, только покупать их пока желающих мало.
"Можно, но зачем" (c)

 

[iamvs]

У нас денег на рынке кот наплакал и сколько бы мы не говорили про его недооцененность - роста без притока новых средств мы не увидим. Увы! Спекулятивные подскоки будут, но роста - нет!

Разве в 2023г. денег на рынке в РФ было сильно больше?А индекс вырос примерно на 45%.
Деньги от физиков на биржу приходят, пусть и небольшие. Но даже они бы двинули индекс вверх. А дальше подтянулось бы больше денег.
Видимо, каким-то правильным людям втихаря разрешили слив замороженных акций. Вот они и сливают купленное у иностранцев забесценок.
Тем более, что в России сейчас избыток валюты, и она давит на курс рубля.

 

[MuchoObrigado]

Так эти ваши расписки пока заморожены?
И вы по ним только расходы несете, за учет?
Или они свободно торгуются за границей, и уже подорожали с тех пор?

Расписки уже давно конвертированы в акции (по принудительной конвертации), по ним идут дивиденды и могут быть свободно проданы (но продавать, конечно, желания нет).

Но вообще, все эти разговоры про недооценку нашего рынка идут уже много-много лет. Они стали практически фоном.

Хочется послушать здесь и тех, кто инвестировал на этом нашем рынке еще до кризиса 2008. Думаю, что это все-таки не так. Как написал уважаемый kioratsu - мораль - "на рынке бывают очень, очень, очень длинные циклы". Вот Япония с 1945 до 1990 - 45 лет безостановочного роста. А потом?...

Так может быть и здесь. MOEX будет 20,000...к 2040-му!

 

[itac]

Разве в 2023г. денег на рынке в РФ было сильно больше?А индекс вырос примерно на 45%.

Конечно, но и уровни сейчас не те. Падение 22 года учитывало события предыдущего конфликта с европой, но никакого аналога ВОВ не случилось. Естественным образом котировки выросли.
Вот когда кто-нибудь, кто надо, шепнет своей любовнице на ушко что-то вроде - договорнячок, вот тогда мы и увидим приток частного капитала на рынок. И другие подтянутся...

Хочется послушать здесь и тех, кто инвестировал на этом нашем рынке еще до кризиса 2008.

Это как раз я.

Думаю, что это все-таки не так.

И это как раз так. В эфирах рбк выражение страновой риск употреблялось не менее нескольких раз на дню.

 

[Supric]

Потом эта история с ФСК-Россети. Когда компания стоит 3 прибыли (говорю про 2021 год), и эта прибыль не падает (что обычная история, почти все компании в мире торгующиеся с таким мультипликатором - это просто разовая прибыль или "последняя прибыль" заднего вида после, например, продажи актива и выплаты спец дивиденда), а вообще даже растет, то никак не ожидаешь, что цена акций упадет при этом в ТРИ РАЗА, и компания станет стоить дешевле годовой прибыли! And here we are!

У выращенных инфоцыганами любителей "дивидендной зарплаты" как правило очень слабые руки.
Поэтому и бывают неэффективности.

 

[Supric]

Ну вот и я тут месяц уже талдычу про ликвидность, которой нет на нашем рынке...

Ликвидность нужна только тем кто пытается отобрать ее у собратьев по несчастью.

 

[kioratsu]

У нас денег на рынке кот наплакал и сколько бы мы не говорили про его недооцененность - роста без притока новых средств мы не увидим.

Кстати, я зарекся использовать слово "недооценка": оно предполагает некий эталон (относительно чего недооценка?), которого нет в суровой реальности, где могут плавать сами бенчмарки. Поэтому вместо "недооцененного рынка" можно говорить просто о дешевом рынке, и здесь уже все просто: если текущая оценка нас устраивает, то покупаем. Заодно P/E (или любой другой уместный мультипликатор) реабилитируется как гарант спокойного сна акционера.

 

[itac]

А вот и капекс подъехал...

 

[kioratsu]

"Хайнеты" рынку акций не помогут!

РБК: Темпы роста капитала состоятельных россиян упали до минимума с 2022 года

Согласно исследованию Frank RG, 54% private-клиентов готовы рассматривать ОФЗ как альтернативу вкладам, 45% — фонды денежного рынка, 37% — корпоративные облигации.

Кроме того, "особым спросом пользуется идея покупки юаневых облигаций с плечом" и "высокий спрос также наблюдается в историях pre-IPO иностранных компаний, в особенности сектора ИИ".

 

[itac]

"Хайнеты" рынку акций не помогут!

Ну они помогут если условие отсюда выполнится. А до этого лучше получать больше, чем меньше. Или вообще терять.

 

[itac]

Васюша влез в глоракс, теперь то все переменится

 

[iamvs]

УТЕЧКА АКЦИЙ СО СЧЕТОВ НЕРЕЗИДЕНТОВ​

• • 29 мая 2026, 11:47
  • |
  • Finindie
    
    
• 

Снова фиксирую утечку акций с заблокированных счетов недружественных нерезидентов. Прошлая зафиксированная утечка совпадала по таймингу с необъяснимым падением индекса акций в 2024 году. Сейчас ситуация похожая.

Способ фиксации утечки — такой же. Мосбиржа каждый квартал публикует значения Дополнительных весовых коэффициентов LW. Сравнивались коэффициенты, опубликованные 27.02.2026 и 29.05.2026. Список компаний (оценка объема приблизительная, по биржевой цене):

МКПАО «Озон» — 119 млрд ₽. Есть новости, купил Чачава.

МКПАО «Т-Технологии» — 47 млрд ₽. Новостей нет, но судя по изменению free-float c 56% до 51%, выкупил нерезидентов мажоритарный акционер.

Группа ЛСР — 8 млрд ₽. Также снизился free-float, что свидетельствует о выкупе пакета мажоритарным акционером. Но снизился он непропорционально, т.е. часть акций ушла в стакан.

ВСМПО АВИСМА — 6,5 млрд ₽. Также сопровождается снижением free-float.

Лента — 4,2 млрд ₽. Также сопровождается снижением free-float.

АФК Система — 3,8 млрд ₽. Также сопровождается снижением free-float.

ЭН+ ГРУП — 3,4 млрд ₽. Здесь наоборот free-float вырос. То есть, акции ушли в стакан.

МРСК Центр — 2 млрд ₽. Снизился free-float.

МРСК Центр и Приволжье — 1,8 млрд ₽. Снизился free-float.

Мосэнерго — 1,5 млрд. Снизился free-float.

ТГК-1 — 0,45 млрд. Снизился free-float. Но непропорционально, т.е. часть акций ушла в стакан.

Камаз — 0,35 млрд. free-float вырос. То есть, акции ушли в стакан.

Соллерс — 0,25 млрд. free-float вырос. То есть, акции ушли в стакан.

ИТОГО: 198 млрд рублей.
Оценка по рынку. Наверняка, были дисконты.

Об утечках мы узнаём с задержкой 1-3 месяца. Это значит, что сделки были проведены в марте-апреле, а узнали только сейчас. Кто выходит прямо сейчас, в каких акциях и в каком объеме — мы узнаем только 30 августа. Ещё есть задержки в учёте. Например, в прошлый раз было небольшое изменение коэффициентов уже после новости о том, что ЦБ настучало по голове темщикам, и темку прикрыли.

По Сберу отдельная ремарка. Учет коэффициента LW устроен так, что изменения менее 10% free float в нем могут пройти незаметно. Не знаю, как там с округлением, и округляется ли 8% до 10% или нет — мне неизвестно. Но наверняка можно говорить, что утечка 3-4% от free-float даже не будет отражаться. А это в случае со Сбером акции на 100-130 млрд рублей. Так что не знаю, как там со сберкассой дела обстоят, но обычка дешевле префа может говорить о многом.

 

[kioratsu]

ЭН+ ГРУП — 3,4 млрд ₽. Здесь наоборот free-float вырос. То есть, акции ушли в стакан.

А вот это интересно! У меня была догадка, что холдинговый дисконт ENPG/RUAL вызван утечкой через "армянские форточки" (в 2024 г., когда ENPG приобретался в портфель, за одну акцию ENPG давали менее 10 RUAL при "норме" 13,527 – исходя из доли "Эн+" в "РУСАЛе" и количества акций).

Поскольку рынок должен бы такие неэффективности устранять, то мы можем интерпретировать это как преходящий дисконт за неликвидность. Который, стало быть, сохраняется из-за давления продавцов (вопросы о "несправедливости" перепродаж акций, купленных за копейку, замнем).

 

[itac]

Московская биржа по рекомендации Индексного комитета сформировала базы расчета индексов акций, которые будут действовать с 19 июня 2026 года.
В базу расчета Индекса недвижимости будут включены обыкновенные акции ПАО «ГЛОРАКС».
База расчета Индекса акций широкого рынка изменится за счет включения обыкновенных акций ПАО «ГЛОРАКС».

Васюша молодец, будь как Васюша

 

[MuchoObrigado]

Кроме того, "особым спросом пользуется идея покупки юаневых облигаций с плечом" и "высокий спрос также наблюдается в историях pre-IPO иностранных компаний, в особенности сектора ИИ".

Буквально эти же самые две идеи мне питчил брокер вот только что.

Знал бы он сколько я потерял на шорте этих "иностранных компаний в секторе ИИ"...

Кстати, я зарекся использовать слово "недооценка": оно предполагает некий эталон (относительно чего недооценка?), которого нет в суровой реальности, где могут плавать сами бенчмарки. Поэтому вместо "недооцененного рынка" можно говорить просто о дешевом рынке, и здесь уже все просто: если текущая оценка нас устраивает, то покупаем. Заодно P/E (или любой другой уместный мультипликатор) реабилитируется как гарант спокойного сна акционера.

Хорошая логика, но спокойный сон может быть сейчас только у российского акционера - с P/E индекса меньше 5, и реальной ставкой по госбондам 8-9% - чего бы сну быть плохим! Покупаешь 60/40 или 60/30/10 и спишь как ребенок!

Для акционера западного рынка такого спокойного сна сейчас нет - и в акциях отрицательная (?) премия за риск, и в облигациях околонулевые (хорошо если не отрицательные) реальные ставки, куда податься бедняге?

С другой стороны, для акционера западного только сам размер капитала накопленного в предыдущие годы (он же не продал свои "переоцененные акции" раньше и строго придерживался 60 на 40?) должен служить защитой - когда в стране средний пенсионный портфель только в 401-к - равен 40 годовых ВВП небедных, в общем-то, стран, то можно сказать что накопить на пенсию все-таки удалось. Даже если он упадет вдвое, это не будет какой-то катастрофой, запас тут огромен.