• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации
  • 19 июня будет определена новая ключевая ставка ЦБ. Опрос и обсуждение здесь

Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (2 читает)

Возможно Ваше раскрытие кому-нибудь и понятно, но, если можно, не могли бы Вы пояснить для таких дилетантов как я?
Что означает слово long?

Это значит, что не short, т.е. я не играю в этом инструменте на понижение.

Кстати давно ли купили и держите?

С октября 2024 г. Но позиция двигалась, поэтому...

Какая средняя цена у Вас получилась?

...среднюю уже никто не назовет. Да и ее знание порой только мешает.

Что показывают проценты? Долю от всех Ваших инвестиций?

Долю от ликвидного портфеля, т.е. от всех фининструментов, имеющих котировку. Сюда не входят, например, средства в ПДС и акции непубличных АО. Входят – кэш, вклады, драгметаллы, листингованные акции/облигации, ПИФы и торгуемые фьючерсы/опционы.

Альтернативная трактовка – эти проценты показывают, в какой мере позиция съела мозг автора. :)

Кстати про советы, которые "не являются ИИР". Это мне напоминает атеистов, которые всегда говорят что бога нет. Также и на бирже: постоянно говорят что "не является ИИР", но зачем постоянно говорить о том, чего нет?
Бога нет, ИИР нет, но зачем-то постоянно об этом твердят, говорят о том, чего по их мнению нет.

Некоторые атеисты пытаются быть святее Папы Римского. На самом деле, если человек не инвестконсультант и не сотрудник брокера, делать подобную оговорку не требуется (корни растут отсюда). ПМы Альфы пару раз присылали мне ИИР – ее ни с чем не спутаешь: там содержится ФИО клиента и слова "индивидуальная инвестиционная рекомендация в отношении ценных бумаг".

Ну а раскрытие заинтересованности – это пока больше репутационный момент. Хотя ЦБ озаботился проблемой и собирается подобное требование прописать для всяких блогеров.
 
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок
Да, так можно и до отсутствия цветовой дифференциации штанов докатиться )
 
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок... (с)
Как доходность иксов собираетесь считать? :klizma:

Доходность считается от рублевой стоимости всего портфеля через TWR (т.е. с поправкой на вводы и выводы денег). Тут все как раз наоборот: ничто так не выдает дилетантство, как мигающие красными-зелеными цифрами скриншоты из приложения брокера, выкатываемые в доказательство чьей-либо успешности на инвестиционном поприще. ;)
 
мигающие красными-зелеными цифрами скриншоты из приложения брокера, выкатываемые в доказательство чьей-либо успешности на инвестиционном поприще. ;)
Что показывают эти индикаторы порой не знают даже те кто их делал :sneer:

Доходность считается от рублевой стоимости всего портфеля через TWR (т.е. с поправкой на вводы и выводы денег).
Т.е. доходность отдельной бумаги вам не очень интересна?
 
Т.е. доходность отдельной бумаги вам не очень интересна?

Даже не в этом дело. Нельзя ставить перед собой задачу "сделать столько-то процентов от точки входа". Задача – чтобы портфель в каждый момент был наполнен самыми "калорийными" бумагами в пределах допустимого риска. Позиции при этом могут продаваться в убыток от цены покупки (если появилась лучшая альтернатива), могут удерживаться до умопомрачительных "иксов" (если альтернативы нет), но мыслить надо всегда прогнозными доходностями, а не историей открытых позиций. Иначе так можно дойти до расстановки стопов. ;)
 
мыслить надо всегда прогнозными доходностями, а не историей открытых позиций. Иначе так можно дойти до расстановки стопов. ;)
Ну или до переноса убытков прошлых периодов :Pardon:
 
@itac, а эта функция делегируется брокерам, тут думать не надо, кроме как перетащить документ из ЛК брокера в ЛК налоговой. :) Ну а если по какой-то причине хочется, чтобы убыточых лет не было вовсе, то короткие бонды ждут своих героев.

P.S. ИИС-3 поможет не заморачиваться финрезультатом конкретного года.
 
@kioratsu, механика переноса понятна, но зачем до этого доводить.
Доходность портфеля функция доходности отдельных бумаг.

А понимание какая из бумаг просаживает доходность может быть полезно для понимания почему...
 
Доходность портфеля функция доходности отдельных бумаг.

Допустим. И чтобы не упустить моменты для перекладки в потенциально более доходные бумаги, глазеть на среднюю цену покупки не рекомендуется. Кстати, собственный опыт: в 2013-2014 гг. намерение дождаться выхода в плюс энергетиков помешало обратить внимание на резко просевших металлургов. А надо было просто продать часть в убыток и взять на борт другой сектор с его высокой бетой. Результат по итогу был бы лучше, даже если не предъявлять убыток к зачету НДФЛ.
 
А надо было просто продать часть в убыток и взять на борт другой сектор с его высокой бетой.
Тут легко удариться о другую крайность - начать метаться. Вот вы переложились в более калорийное, а оно как те жирафы не размножается.

Результат по итогу был бы лучше
Это точка зрения их сегодня, а тогда вы предпочли остаться, и наверняка не без резона...
 
Это точка зрения их сегодня, а тогда вы предпочли остаться, и наверняка не без резона...
Да, а вот если вместо этих всех энергетиков-металлургов купить тогда биткоин... или nvdia, доходность была бы ВО!

К сожалению, даже пост-фактум, очень, очень сложно отделить "собственную грамотность" от удачи и моментума - на том рынке, в этом секторе, в этой бумаге...

К сожалению, убеждаюсь все больше (на самом деле, я с этого начинал когда только начинал инвестировать), что "простой индексный фонд" (возможно, самостоятельно реплицированный чтобы не платить комиссию) плюс облигации и фонды ликвидности, и докупать в регулярной пропорции каждый месяц - это как раз и есть грамотная инвестиция, а вот эти все "переложимся overweight в самую перспективную по P/E P/B акцию, учитаемся "анализом сектора", возьмем еще плечо, продадим опционов" - больше похоже на казино и путь, если не совсем к разорению (мы же ставим стопы соблюдаем диверсификацию и не должны обращать внимание на колебания рынка!), то уж точно к выгоранию, когда ты всегда только надеешься на милость мажоритария, и от тебя на самом деле мало что зависит...

Никто не мешал эти десять лет изучать, например, сектор микроэлектроники, чипов, программного обеспечения или интернет-компаний! Но вместо этого мы (ну, я) гадали на кофейной гуще будет ли государство наводить порядок с воровством электричества изучали динамику неплатежей по регионам в энергосетях и тарифное регулирование, фантазировали оценивали дефицит нефти в мире и потенциал развития перспективных нефтегазовых бассейнов с прицелом на высокую прибыльность нефтяных компаний, пальцем в небо обоснованно спрогнозировали что наведение порядка с закрытием "отмывалок" в банковском секторе заставит банки перестроиться в прибыльные, и улучшение административной эффективности судов приведет к улучшению взыскания, что вкупе с неплохой процентной маржой на относительно высоких ставках - даст буст прибыльности банков. Причем, даже тогда было очевидно, что чипы - куда более сложная вещь, гораздо более интересная для изучения, а потому и более высокомаржинальная, чем качание нефти, прием депозитов и выдача кредитов, или вот постройка и эксплуатация электрической сети. :Wall:

Если бы просто вкладываться в индексный фонд...

И еще такое соображение. Вот я накупил Сбербанк да Россетей. Если завтра вопреки благодаря гению государственного чиновника, ими управляющего, эти компании внезапно станут в два раза более прибыльными - ну, не знаю, ГигаЧат внезапно станет самой прорывной и используемой моделью во всем "глобальном юге" или вот Россети запитают чьи-то дата-центры по немецким тарифам на электричество - ведь далеко не факт, что мы, миноритарии, увидим рост стоимости акций даже в те два раза (забудем премию за рост) - им внеднят какой-нибудь "дополнительный налог из-за сверхприбыли из-за конъюнктуры рынка", индексируют тарифы ниже инфляции, заставят сделать какие-то непонятные убыточные "стройки века", да просто навесят на баланс всякого хлама или еще придумают что-то. К сожалению, мы покупаем компании, где мы видим, что "даунсайд ограничен, а цена очень дешева", апсайд, даже если он вдруг и будет, нам не достанется (см. Газпром в 2022)...

В США ситуация иная. Всем очевидно, что стоимость "активов на балансе" компании будь то Space X, NVIDA, Google или Microsoft несопоставимо меньше, чем, собственно, их капитализация. Окажись эти компании каким-то образом в России, они бы не стоили почти ничего. Сотрудники бы уехали, цех по производству высокотехнологичной ракеты сдали бы разве что в металолом, NVDIA даже своей фабрики по производству чипов не имеет, просто заказывает их производство у TSMC, их основной актив - люди которые чипы разрабатывают и экосистема, они завтра уволятся и компания будет стоить как стул и стол в офисе. Майкрософт аналогично, в отрыве от своей экосистемы его ценность была бы несравнимо ниже. Гугл (поиск), думаю, еще мог бы работать какое-то время, ну вот как Яндекс, тут только мультипликатор бы улетел вниз.
 
@MuchoObrigado, и в такие моменты фондовый рынок превращается из рынка капитала (каковым он всегда был – привлекаемые средства подпитывали ту самую BV в капиталоемких начинаниях) в тотализатор вокруг бизнес-идей или "технологий". Что вкупе с популярностью индексного инвестирования упрощает задачу донельзя: разогнать очередное IPO для включения в индекс, а дальше оно само поедет. Главное, чтобы каждое следующее было крупнее предыдущих.
 
Также и на бирже: постоянно говорят что "не является ИИР", но зачем постоянно говорить о том, чего нет?
ИИР вполне существуют, даже в массовом сегменте. Просто это немного другой жанр, чем посты в инвесторских соцсетях. Пример:

IMG_20260613_173720_572.webp
 
Были у меня народные, сдала по номиналу с накопленным доходом. На четверть выручки купила ЦФА по 40% номинала. Какой фрукт из этого получится видно будет осенью. Ну или раньше, если они грохнутся.
А это вы лихо проделали... Я как сидел в биржевых облигациях так и сижу. Разве что покупаю на просадках, продаю на отскоках.
 
@MuchoObrigado, Если я верно понял Ваш спич, то это капитуляция идеи иксов в энергетиках. Меня в этой идее смущает только насколько настойчиво президенту внушают идею что ии наше все, а для нашего всего потребуются мощности, которые надо построить.
Здраствуй капекс, на котором заработают отнюдь не миноритарии соответствующих компаний.
 
Допустим. И чтобы не упустить моменты для перекладки в потенциально более доходные бумаги, глазеть на среднюю цену покупки не рекомендуется.
Все таки всегда полезно понимать кто у тебя в портфеле слабое звено. Пример, облигации евротранса просели за полгода до 55% от номинала. Как это сказалось на доходности портфеля? Никак. Эмитент как платил так и платит. Как это сказалось на абсолютной стоимости портфеля? Она просела, но даже не ушла в минус относительно начала года, потому что диверсификация.
При этом все акции из портфеля показывают отрицательную динамику, но и эта динамика перекрывается доходом от бондов, на который можно приобретать акции.
Напомню, бонды 88%, акции 12%.

Делить (захваченную территорию) планету Ханут приходится с теми картами которые есть на руках :sneer:
 
Это значит, что не short, т.е. я не играю в этом инструменте на понижение.



С октября 2024 г. Но позиция двигалась, поэтому...



...среднюю уже никто не назовет. Да и ее знание порой только мешает.
Навечно купили? Никогда-никогда не продадите?

Мне среднюю Альфа брокер показывает. Проверила: три штуки по разной цене куплены были, сложила и разделила на три. Сошлось с тем, что брокер показывает.
 
А это вы лихо проделали... Я как сидел в биржевых облигациях так и сижу. Разве что покупаю на просадках, продаю на отскоках.
Посчитаю по осени. Возможно лихо будет и ранее, если эмитент дефолтнется.

Вам спасибо за идею набрать ОФЗ таких, чтобы ежемесячные купоны были. Воспользовалась. И понимаю что доходность при таком раскладе не самая высокая, но мне понравилось.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

  • m_rt
Назад
Верх