Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (2 читает)

[m_rt]

Ведь даже если эта позиция лежит без движения, чтобы рассчитать доходность, нужно знать дату покупки помимо цены.

Это если хочется узнать не просто доходность, а в пересчёте на годовые проценты. Просто доходность или убыточность видна сразу.

Да я через свою традиционную "разведку боем" пытаюсь понять, какую информацию в ней находят другие.

Если нужны деньги (может на вывод, может на покупку какого актива) то, например, можно видеть какую из бумаг прямо сейчас можно продать так, чтобы получить меньший убыток, или безубыток, или даже доходность зафиксировать.

Вот для такого на мой взгляд пригодиться может.

 

[kioratsu]

Если нужны деньги (может на вывод, может на покупку какого актива) то, например, можно видеть какую из бумаг прямо сейчас можно продать так, чтобы получить меньший убыток, или безубыток, или даже доходность зафиксировать.

А в этом и заключается главная логическая ошибка. Продавать следует не то, что принесло больше всего прибыли или меньше всего убытков, а то, что обладает наименьшей будущей доходностью. И этого в брокерском терминале не написано, да и вообще, так легко не узнаешь (применительно к акциям, по крайней мере)!

 

[kytdf/oil]

Если нужны деньги (может на вывод, может на покупку какого актива) то, например, можно видеть какую из бумаг прямо сейчас можно продать так, чтобы получить меньший убыток, или безубыток, или даже доходность зафиксировать.

Классическая ошибка. Режем растущие бумаги и оставляем стагнирующие. Психологически проще, но должно быть всё с точностью наоборот! Разбираться почему в бумаге убыток и "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!". А вот прибыль фиксировать только когда идея исчерпала себя

 

[itac]

Ведь даже если эта позиция лежит без движения, чтобы рассчитать доходность, нужно знать дату покупки помимо цены.

Алилуйя

Ну и про то что забывают почти все. Средняя интересна на сама по себе, а за период времени.

Ну а чем реализованный убыток отличается от бумажной переоценки? Портфель все равно подешевел, просто в первом случае поменялся его состав. Мы же не убежали из акций в кэш! Ничего не изменилось, кроме тикеров!

Эээ нет. Вы совершили необратимое действие, зафиксировали убыток в одной позиции, и открыли другую. Если угодно, вы задолжали портфелю.
Ну, а пока позиция не закрыта, ни прибыли ни убытка нет...
Согласитесь, эти рассуждения бесконечно далеки от мысли о расстановке стопов.

При любом размере позиций будут ребалансировки, хотя бы для ограничения риска.

Вот вы сами и расставили стопы, только они срабатывают не по цене актива, а по его доле в потфеле

 

[itac]

Разбираться почему в бумаге убыток и "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!".

Чтобы понять

что обладает наименьшей будущей доходностью.

или наибольшей будущей доходностью все таки придется разбираться. Иначе россети пришлось бы продать к чертовой матери

 

[kioratsu]

Эээ нет. Вы совершили необратимое действие, зафиксировали убыток в одной позиции, и открыли другую. Если угодно, вы задолжали портфелю.

И что теперь? Портфель пришлет коллекторов?

Ну, а пока позиция не закрыта, ни прибыли ни убытка нет...
Согласитесь, эти рассуждения бесконечно далеки от мысли о расстановке стопов.

В сущности это тот же материал из "курсов трейдеров". И самое смешное, что для целевой аудитории вообще нет разницы, держаться за убыточную позицию или пойти во все тяжкие: "вышибло по стопу в EURUSD, отбиваю лося в KZTNZD!" Потому что отсутствует главный ориентир – будущая доходность доступных инструментов в процентах годовых.

Я, например, отчетливо помню, что 24.02.2022 сбрасывал короткие неликвидные бонды в убыток от цены покупки, хотя там рисовалось где-то 40% годовых до погашения через месяц-другой. Потому что в рухнувших акциях, допустим, давали 30% годовых, но бессрочно! Тут требовалось включить воображение и задаться вопросом: "а где мой портфель будет через год-другой с такими-то бумагами?" – вместо упаднического: "когда я перестану видеть красный цвет?"

Вот вы сами и расставили стопы, только они срабатывают не по цене актива, а по его доле в потфеле

Да, если хотите, то лимиты – это правильные "стопы", с ними не будет такого, что "все побежали – и я побежал". Напротив, если где-то стонут: "кукл снес стопы, чертово казино!" – то такая бумага скорее всего будет кандидатом на дозакупку в обмен на менее просевшие или выросшие.

 

[itac]

И что теперь? Портфель пришлет коллекторов?

Теперь если серия ставок на красное при неизменно выпадающем черном продолжится, задолженность будет расти.
А незакрытая позиция это не только возможность пропустить что нибудь интересное, но и возможность не вляпаться во что нибудь похуже.

Да, если хотите, то лимиты – это правильные "стопы", с ними не будет такого, что "все побежали – и я побежал".

Согласен, вероятность схожести вашего профиля и профиля какого нибудь фонда не слишком велика. Но когда в рынок транслируется что то вроде - сбера в портфеле должно (кому должно) быть 15%, то тут уже стоит насторожиться.

 

[kioratsu]

А незакрытая позиция это не только возможность пропустить что нибудь интересное, но и возможность не вляпаться во что нибудь похуже.

Так и открытая – тот же риск вляпаться, как ни странно! Старый конь борозду еще как испортит! Например, я мог досидеть в GRAZ до банкротства или в VTBR на всю катушку встретить 2022 год. Тут правило одно – регулярная ревизия имеющихся позиций, ну и иметь на радаре запасные варианты для ротации.

 

[Гектор]

Вставлю свои 5 копеек. Я не режу механически выросшие позиции просто потому, что они сильно выросли и заняли слишком большую долю портфеля. Но все время помню про это и начинаю ребалансировку только в момент, когда (как мне кажется) рост прекратился. И делаю это ступенями (если нет обвала). Риски - это очень важная составная часть трейдинга. Но прибыли не надо мешать расти. Я без сожаления закрываю убыточные позиции не дожидаясь разворота. Я открываю позиции лишь после подтверждения начавшегося роста. Что за подтверждение? Результаты недельных торгов и смотрю также последние 3 месяца. Упускаю часть прибыли? Наверно.

 

[itac]

Например, я мог досидеть в GRAZ до банкротства или в VTBR на всю катушку встретить 2022 год.

Но это уже другой вопрос, почему в моменте эти бумаги казались "калорийными" и почему произошло обезжиривание.

К слову, вот последнее падение сделало акции Глоракса и Евротранса вполне жирненько выглядящими. Но я сомневаюсь что вы их включите в портфель, и дело тут будет вовсе не во вполне прилично выглядящими p/e и roe.

 

[iamvs]

Я не режу механически выросшие позиции просто потому, что они сильно выросли и заняли слишком большую долю портфеля. Но все время помню про это и начинаю ребалансировку только в момент, когда (как мне кажется) рост прекратился. И делаю это ступенями (если нет обвала). Риски - это очень важная составная часть трейдинга. Но прибыли не надо мешать расти. Я без сожаления закрываю убыточные позиции не дожидаясь разворота. Я открываю позиции лишь после подтверждения начавшегося роста. Что за подтверждение? Результаты недельных торгов и смотрю также последние 3 месяца. Упускаю часть прибыли? Наверно.

Единственно правильной тактики не существует. Иначе ей бы пользовались даже новички, и все были бы победителями.
Каждый выбирает стратегию и тактику в соответствии со своими финансовыми возможностями и квалификацией.
Если квалификация низкая, человек, скорее всего, наломает дров. А при наличии ума и опыта возможны различные подходы.
Я почитываю очень опытного спекулянта, у которого диаметрально противоположный метод. И он считает этот подход рабочим, а себя успешным. Он ловит "падающие ножи", но только в уже сильно подешевевших акциях, в которых видит идею для будущей переоценки. Подорожавшие акции продает, и опять ищет дешевые. И готов ждать долго. Пересиживает большие просадки. Кроме акций, других финансовых активов не держит.