Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[m_rt]

Продать кому? Другому ничего не подозревающему "физику"?

Вы невнимательно смотрите - требуется статус квала. Следовательно мог бы продать не "другому ничего не подозревающему", а квалифицированному инвестору.

Мог бы, если бы да кабы. Но не могу.

 

[m_rt]

Ну а зачем еще придумали фьючерсы, опционы, маржинальную торговлю.

Кстати да. С этим моим примером @taj врёт что я польстился на лишний процент. Там условия типа фьюча - размер выплаты зависит от цены золота на определённую дату.

 

[m_rt]

Там вообще блок на уровне брокера (нужен "квал"), насколько удалось понять. Но и биржа может что угодно снять с торгов. Право не есть обязанность.

Уважаемый @kioratsu!
Если Вы квал в Альфе, то не могли бы посмотреть стакан этого актива? И показать, интересно ведь во что рынок сейчас оценивает этот актив.

Мне - владельцу актива не дают посмотреть.

 

[m_rt]

биржа может что угодно снять с торгов. Право не есть обязанность.

Брокер -Альфа. Эмитент актива - Альфа. Сначала актив был доя всех. Потом почему-то решили что актив рискованный, с торгов не снимали, сделали доступным только для квалов.

Почему я не могу не только квалам продать, но даже посмотреть торги и все условия актива?
Это нормально? Мегарегулятор такое разрешает, значит это хорошее предупреждение - нельзя серьезные деньги инвестировать, ибо мегарегулятор позволяет безнаказанно многие безобразия на бирже.
А это был всего лишь один наглядный пример.

 

[m_rt]

Все это – побочные функции. Фючерсы и опционы – рынок не фондовый, а срочный. Плечи тоже дает не биржа, плечи предоставляет брокер.

Но всё это разрешает мегарегулятор, устанавливая правила и проводя законодательные инициативы.

 

[sergey_pushkarev]

Посмотреть вложение 20374

Даже анализируя фундаментальные показатели инвесторы теряют деньги. Анализировать еще надо и уровень скотства эмитентов.
До тех пор пока регулятор будет заниматься вот всей этой почти по всем пунктам хней, а не реальными проблемами, до тех пор никакого доверия рынку и не будет.

А еще пусть они скажут это тем, кто инвестировал на СПб-бирже. Они ведь не анализировали фундаментальные показатели, наверное...

 

[kioratsu]

Уважаемый @kioratsu!
Если Вы квал в Альфе, то не могли бы посмотреть стакан этого актива? И показать, интересно ведь во что рынок сейчас оценивает этот актив.

По названию "Альфа-Банк-1122" ничего не находится.

Это вообще что такое? Структурник? Какие-то другие данные (ISIN, например) у него есть?

Почему я не могу не только квалам продать, но даже посмотреть торги и все условия актива?
Это нормально? Мегарегулятор такое разрешает, значит это хорошее предупреждение - нельзя серьезные деньги инвестировать, ибо мегарегулятор позволяет безнаказанно многие безобразия на бирже.

Мегарегулятор все это придумал, до него не было бредятины с "квалами". И правила раскрытия информации действительно, как у почтальона Печкина: "у нас есть инструмент для квалов, но мы вам о нем ничего не расскажем, потому что вы не квал". В итоге я преодолел лень и оформил "квала" у всех трех брокеров, где обслуживаюсь (Альфа выдала полуавтоматически, когда правила еще не были столь жестки, ВТБ потребовал paperwork'а и поиграл мной в пинг-понг с Альфой, а "Атон" принял полностью электронные документы).

 

[m_rt]

Это вообще что такое? Структурник? Какие-то другие данные (ISIN, например) у него есть?

Это ЦФА. ISIN посмотреть не могу - нужен квал. Тип ЦФА -Золото.

Говорю же - самая дикость в том, что ни продать - ведь квалы могли бы купить, ни информацию посмотреть не могу.
Искать думаю нужно на вторичных торгах.

 

[kioratsu]

Это ЦФА. ISIN посмотреть не могу - нужен квал. Говорю же - самая дикость в том, что ни продать - ведь квалы могли бы купить, ни информацию посмотреть не могу.
Искать думаю нужно на вторичных торгах.

Оказывается, через обычный терминал это не делается – только через приложение "А-Инвестиции", которое у меня на смартфоне не пойдет. Единственная хорошая новость – насколько я смог понять из решения о выпуске, этот инструмент будет погашен 8 сентября по индексу RUGOLD с коэффициентом 0,0098. По текущей котировке это 121,82 ₽.

 

[itac]

Она появилась, когда еще ФЦКБ не успели переделать в ФСФР. И в "нулевые" – когда весь мир верил в развивающиеся рынки – FORTS был местом, где большие дяди могли что-то хеджировать и арбитражить, а не как сейчас – песочницей для "физиков" с эпизодическим участием маркетмейкеров.

Если это была ошибка, то почему она не исправляется? Дядей частично замочили, частично они скрылись на кармановых островах, остальные сидят в новых вешках на пенсии как мыши под веником.
По моему это тот самый случай когда жизнь изменилась, пора бы и правилам...

 

[itac]

У меня на иисе сбер тоже чего то там наменял, теперь не могу купить банальные облигации селигдара...
Требует квала и 24 ляма на бочку
Какой то трэш с рейтингом B- могу, а селигдар А+ не могу.
Хорошо хоть продать могу, но не буду

 

[m_rt]

будет погашен 8 сентября по индексу RUGOLD с коэффициентом 0,0098. По текущей котировке это 121,82 ₽.

Спасибо!

Но факт в том, что мегарегулятор разрешает бирже, брокерам и эмитентам издеваться над здравым смыслом.
В самом деле - ну какой был смысл запрещать неквалу продажу? Ведь купил бы только квал. И какой смысл ограничивать доступ к информации по активу?

Но мегарегулятор всё это разрешает. Своим действием или бездействием.
А некоторые тут умничают, рассказывают что типа всё правильно делается.
Только факты вещь упрямая, другое говорят.

 

[kioratsu]

Если это была ошибка, то почему она не исправляется? Дядей частично замочили, частично они скрылись на кармановых островах, остальные сидят в новых вешках на пенсии как мыши под веником.
По моему это тот самый случай когда жизнь изменилась, пора бы и правилам...

А что Вы предлагаете? Срочный рынок с блэкджеком и шлюхами существует параллельно нормальному фондовому (с шахматами и библиотекаршами ) и не мешает ему. Закрыть его насовсем? Ну, формально он все-таки имеет легитимное предназначение. На месте Мосбиржи я бы избежал соблазна плодить фьючерсы на любой актив, где есть "движуха" (будь то криптовалюты или недавнее пополнение – SK Hynix – тут и базовый актив-то не торгуется!) Оставить голубые фишки / индексы / валюты / металлы, но с горизонтом на три года вперед и непустыми стаканами / досками. А любители свернуть себе шею найдут, где это сделать.

 

[itac]

с шахматами и библиотекаршами

И трамваями.

А что Вы предлагаете?

Я? Ничего... Для этого есть регулятор высокопоставленные сотрудники которого получают зряплату больше чем моя за просто хер... Уж извините за выражение.

Хотя нет, не удержусь, разогнать всех к чертям, пусть P/E ухудшают... Все равно там как вы говорите одни физики...

 

[m_rt]

Если актив признается слишком сложным, манипулятивным или токсичным для обычных граждан, правила игры меняются мгновенно.

Ну и? В чём был смысл, пусть даже кому-то актив померещился слишком сложным:

В самом деле - ну какой был смысл запрещать неквалу продажу? Ведь купил бы только квал. И какой смысл ограничивать доступ к информации по активу?

 

[itac]

Акции ВТБ (VTBR) на торгах в среду, 26 августа, снизились на 3,09% и опустились до ₽49,86.

Чем больше идиотской рекламы по телевизору тем ниже котировки...

 

[Omni]

Мог купить неквал. Мог продать. Мог смотреть условия и торги. Мог участие принимать в этих вторичных торгах.
А потом вдруг - ничего этого с этим уже купленным активом не могу делать.

Извините, я потеряла нить беседы. Вы про иностранные ценные бумаги говорите или про российские?

 

[Omni]

К слову, казино то давно закрыты

На основной части России - да. Но есть специальные игровые зоны, казино перевели туда.

 

[Omni]

Меня этого лишили. Не могу даже условия по этому активу сейчас посмотреть - потому что не квал.

Думается, это просто такое техническое решение - отсекать всех неквалов от квальских бумаг. Наверняка где-то можно запросить информацию о ваших бумагах (у эмитента или держателя реестра). Вам должны дать всю информацию по бумаге, включая выплаты и дату погашения. Торговать нельзя, но пользоваться и извлекать выгоду можно, такая видимо идея.

 

[Omni]

Мне показали облигацию мечту.
Из святых мест, доходная и про жратву

Что смешного то? Любителей таких бумаг не мало. Люди хотят быть ближе к еде и поддерживать легкую промышленность.
Тем более там, говорят, есть дружное комьюнити инвесторов и эмитент подарки на Новый год всем рассылает (наверняка съедобные).