Крупные банки объединились в попытках запретить цифровым платформам предоставлять скидки при оплате картами этих площадок

[Yury]

всё идёт наоборот к сворачиванию кешбека и прочих бонусов - это уже видно невооруженным взглядом по всем банкам.

Это циклический процесс, когда кешбек появился, он был 1%, потом вырос, потом снизился и опять вырос, сейчас скорее небольшое снижение с максимального.

 

[Столичник]

24 ноября глава ЦБ Эльвира Набиуллина направила министру экономики Максиму Решетникову предложение запретить маркетплейсам устанавливать разные цены в зависимости от способа оплаты и подключить ФАС к контролю.

ФАС включилась в спор банков и маркетплейсов
Недовольство банков ценовой политикой маркетплейсов привлекло внимание ФАС. В службе смотрят на причину противостояния как на проявление здоровой рыночной конкуренции, и обещают следить за тем, чтобы таковой она и оставалась. ФАС намерена не допускать нарушений антимонопольного законодательства как электронной торговлей, так и инициировавшими дискуссию банками и имеет для этого необходимый инструментарий. Для ФАС ключевым является вопрос добросовестной конкуренции, чтобы ни одна из сторон — банки, маркетплейсы или торговые сети — не оказывалась в дискриминационном положении, а потребители выигрывали от честной конкурентной борьбы.

«Яндекс.Маркет» открыт к диалогу и готов обсуждать с регулятором и участниками рынка возможные форматы регулирования скидочной политики цифровых платформ, передал его представитель. Это общая задача – найти сбалансированный подход, который будет поддерживать развитие торговли в интересах покупателей и продавцов, но при этом не приведет к ограничению конкуренции, добавил он.

Ozon уже отреагировал на предложение ЦБ ограничить финансовые продукты маркетплейсов. Там заявили, что ведут переговоры с 17 банками о подключении к своей программе лояльности.

Wildberries пока сопротивляется.

 

[Столичник]

Посмотрим будет ли как как в анекдоте про мойшу который заключил соглашение с правлением банка.
Мойша не выдает займы, банк не торгует семечками.

Глава ВТБ Андрей Костин рассказал анекдот в контексте спора российских банков и маркетплейсов. «Как в том анекдоте, когда нищий семечками торгует, а у него доллар попросил другой нищий. Он говорит: "У меня договор с Bank of New York, что я не даю кредиты в долг, а он семечками не торгует". Так и здесь», – сказал он.

По словам Костина, ни в одной стране мира маркетплейсам не разрешено создавать свои банки: ни в Америке, ни в Европе. «А в Китае, когда они сильно развили свои финансовые фасилити, им дали, в общем-то, по рукам, и банки сказали нет, потому что есть банковский сектор и есть, собственно, маркетплейс, и давайте каждый заниматься так», — пояснил он.

Костин предлагает отнести банки маркетплейсов к системообразующим. «Если у банка 50 млн клиентов, давайте тогда к системно значимым отнесем. Почему по капиталу, а по количеству клиентов разве не важно? А вдруг обманутые вкладчики появятся в таком объеме? Поэтому здесь, я думаю, надо Центральному банку поработать. Я думаю, что мы найдем решение без того, чтобы через прессу выяснять отношения, да еще в эмоциональном тоне», — заключил глава ВТБ.

 

[aqualungik]

а мне вот не нравится что если я хочу покупать по выгодной цене, то надо заводить карту маркетплейса. Мне вот нафиг не сдались карты ВБ и Озон, но они у меня есть из-за цены. Цена щитаю должна быть одна, не зависимо от того какой картой платишь, а дальше пусть МП дают кэшбэки по своим картам, пусть соревнуются в размере кэшбэков с банками - это уже я решу чем мне выгоднее купить. Так што тут я какбэ за банки, но скорее против политики маркетплейсов.

 

[vs224]

а мне вот не нравится что если я хочу покупать по выгодной цене, то надо заводить карту маркетплейса. Мне вот нафиг не сдались карты ВБ и Озон, но они у меня есть из-за цены. Цена щитаю должна быть одна, не зависимо от того какой картой платишь, а дальше пусть МП дают кэшбэки по своим картам, пусть соревнуются в размере кэшбэков с банками - это уже я решу чем мне выгоднее купить. Так што тут я какбэ за банки, но скорее против политики маркетплейсов.

Не соглашусь. Для скидки карта НЕ нужна - она есть для всех (см. перечеркнутую изначальную цену). То, что на зеленном ценнике (в Озон) это на мой взгляд не скидка, а считайте кешбек деньгами и сразу (у банков тоже такой есть). А для кешбека вы заводите карты тех банков, которые дают кешбек на нужные категории? Также в транспорте есть скидка при оплате разными способами, например, биометрией - тоже надо запретить? Никто не принуждает пользоваться картой и поэтому правильно ответили госорганы, что нарушений нет, т.к. нет принуждения хотя у банков принуждения очень даже есть - типа подписок, открытия счета только в Сбере для пособий, в ВТБ для госслужащих и в ПСБ для военных (можно список долго продолжать). Если банки хотят честной конкуренции, то начинать надо с себя, т.е. со Сбера и ВТБ в первую очередь. P.S. Маркетплейсы не былые и пушистые, поэтому там есть другие вещи, на что реально нужно обратить внимание органов государства.

 

[Всеслав]

ни в одной стране мира маркетплейсам не разрешено создавать свои банки

А банкам разрешено создавать собственные маркетплейсы? Тот же Мегамаркет или Купер?

Цена щитаю должна быть одна

У нас рыночная экономика. Продавец вправе давать скидку, когда и кому считает нужным.

Те же банки часто делают разные условия для разных клиентов. Допустим, у премиальных - ставки по вкладам могут быть выше, по займам - ниже, кэшбек - больше. Никого, почему-то, это не смущает.

 

[aqualungik]

Не соглашусь. Для скидки карта НЕ нужна - она есть для всех (см. перечеркнутую изначальную цену). То, что на зеленном ценнике (в Озон) это на мой взгляд не скидка, а считайте кешбек деньгами и сразу (у банков тоже такой есть). А для кешбека вы заводите карты тех банков, которые дают кешбек на нужные категории?

Не соглашусь - зеленая цена это именно скидка, а не кэшбэк. Что мешает МП сделать именно кэшбэк? А то что это не повод оформить карту их банка. Я ж говорю - сделайте кэшбэк по своим картам выше чем в обычных банках, да хоть на ту же величину скидки которая сейчас есть. Разве это не логично? Одна цена товара и дальше я сам решу чем оплатить.
Оплата в транспорте биометрией... хм, ну не все согласны свою биометрию думаю для этого передавать в госорганы. Это ж тоже заманивание обывателя куда надо, разве нет?

 

[Всеслав]

Одна цена товара

Даже в советские времена, когда цены устанавливало государство, они были разными для зон 1, 2 и 3.

А уж сейчас-то, и подавно, почему цена должна быть одна? В обычных магазинах - той же Пятёрочке, Магните и т. д. - скидки держателям карт лояльности, пенсионерам в определённое время, по промокодам, на день рождения и т. д. Тот же Сбер постоянно предлагает владельцам своих карт промокоды на Мегамаркет и Купер. Никого, почему-то, это не возмущает.

 

[vs224]

Не соглашусь - зеленая цена это именно скидка, а не кэшбэк. Что мешает МП сделать именно кэшбэк? А то что это не повод оформить карту их банка. Я ж говорю - сделайте кэшбэк по своим картам выше чем в обычных банках, да хоть на ту же величину скидки которая сейчас есть. Разве это не логично? Одна цена товара и дальше я сам решу чем оплатить.
Оплата в транспорте биометрией... хм, ну не все согласны свою биометрию думаю для этого передавать в госорганы. Это ж тоже заманивание обывателя куда надо, разве нет?

Какая-то однобокая у вас логика. Если вы против разных цен, то нужно быть против везде, а не только на маркетплейсах, что я и имел ввиду с примером биометрии. Правильно вам привели другие участники примеры, что скидки есть везде - даже за наличные скидки дают. Карты лояльности магазинов вообще самый яркий пример: хотите товар по желтому ценнику - оформляйте карту магазина. Мало того, везде ещё приложение требуется установить, чтобы получить скидку. У тех же банков есть акции (кешбек, бонусы и т.п.) только в приложении, а у меня кнопочный телефон и я только ИБ пользуюсь, но я не требую запретить кешбек у банков из-за этого, т.к. это глупо. Соглашаться оформить карту - это выбор, который маркетплейс не обязывает делать. Кроме того, для покупок по зеленым ценникам на том же Озон карта НЕ нужна - можно оформить кошелек (без идентификации) и платить с него. Хоть он называется карта, но это не карта, а ЭСП в чистом виде (у меня именно такой вариант).

 

[Yury]

. Если вы против разных цен, то нужно быть против везде, а не только на маркетплейсах, что я и имел ввиду с примером биометрии. Правильно вам привели другие участники примеры, что скидки есть везде - даже за наличные скидки дают. Карты лояльности магазинов вообще самый яркий пример: хотите товар по желтому ценнику - оформляйте карту магазина

Биометрия может быть любого банка. Скидочная карта самого магазина. А здесь магазин дает скидку по карте определенного банка.

Кроме того, для покупок по зеленым ценникам на том же Озон карта НЕ нужна - можно оформить кошелек (без идентификации) и платить с него. Хоть он называется карта, но это не карта, а ЭСП в чистом виде

Это карта и это скорее будет видно, когда ограничение по количеству карт введут.
PS: Я также плачу на Озон картой любого банка с зеленым ценником (эту лазейку они оставили) и в целом это было бы нормально, кроме лишних действий, если бы не планируемое ограничение на количество карт.

 

[Всеслав]

Скидочная карта самого магазина. А здесь магазин дает скидку по карте определенного банка.

У той же Пятёрочки, Магнита были (да и сейчас, наверно, есть) скидочные карты совместно с банками - допустим, "Пятёрочка - Почта банк" или "ВТБ-Магнит". Тут, получается, тебя всё устраивает? А маркетплейсам почему так нельзя?

 

[aqualungik]

У той же Пятёрочки, Магнита были (да и сейчас, наверно, есть) скидочные карты совместно с банками - допустим, "Пятёрочка - Почта банк" или "ВТБ-Магнит". Тут, получается, тебя всё устраивает? А маркетплейсам почему так нельзя?

ВТБ-Магнит именно делает цену ниже чем указано на ценнике или дает кэшбэк всё-таки?

 

[Yury]

У той же Пятёрочки, Магнита были (да и сейчас, наверно, есть) скидочные карты совместно с банками - допустим, "Пятёрочка - Почта банк" или "ВТБ-Магнит". Тут, получается, тебя всё устраивает? А маркетплейсам почему так нельзя?

Здесь вообще разные случаи, у Пятерочки - это какие-то бонусы магазина, фактически просто две карты в одной, можно и просто картой магазина пользоваться с картой любого банка, результат тот же. Про Магнит ничего не знаю. У Росбанка, вот была карта с Океем, там сразу скидка была и такого тоже не должно быть, как и с маркетплейсами.

Озон, кстати, возможно, специально так хитро сделал, что формально можно картой любого банка получить такую же скидку, поэтому и претензий формально не может быть, но большинство об этом не знает. А те кто даже знает, все-таки, увеличивают клиентскую базу их банка. И все было бы нормально, если бы не придумали бредовое ограничение количество карт.

 

[Всеслав]

ВТБ-Магнит именно делает цену ниже чем указано на ценнике или дает кэшбэк всё-таки?

Ну, разумеется, и цену делает ниже - как обычная карта Магнита.

Да и велика ли разница, каким именно образом снижение цены осуществляется? В любом случае можно сказать, что кобрендинговые карты ставят пользователей других банков в неравное положение. Тогда надо любые такие карты запрещать, а не на маркетплейсы наезжать.

А если посмотреть с другой стороны. Если магазин может делать скидку держателям собственной карты лояльности или, например, пенсионерам, многодетным и т. п. - то почему он не может сделать скидку тем, кто платит картой определённого банка?

Вон, во многие ночные клубы вход девушкам бесплатный. И почему-то никто не возмущается, не пишет гневных писем в ЦБ. Хотя налицо явное ущемление части посетителей.

 

[aqualungik]

Ну, разумеется, и цену делает ниже - как обычная карта Магнита.

Да и велика ли разница, каким именно образом снижение цены осуществляется? В любом случае можно сказать, что кобрендинговые карты ставят пользователей других банков в неравное положение. Тогда надо любые такие карты запрещать, а не на маркетплейсы наезжать.

Я могу не оформлять карту ВТБ, а пользоваться просто скидочной картой Магнита и получать те же бонусы, для оформления её не надо никаких паспортных данных вводить. Скидочные карты - это другое)).
Вобщем я недоволен тем что МП заставили меня оформить их продукты.

 

[vs224]

Я могу не оформлять карту ВТБ, а пользоваться просто скидочной картой Магнита и получать те же бонусы, для оформления её не надо никаких паспортных данных вводить. Скидочные карты - это другое)).
Вобщем я недоволен тем что МП заставили меня оформить их продукты.

Оформление карты Магнита ничем не отличается от оформления карты Озона (ЭСП) - никаких персональных данных НЕ надо, что я писал уже выше. Кешбек/бонусы/скидки/спасибки/баллы/мили - это одно и тоже в своей сути. Всё это уловки маркетинга. Абсолютно ВСЕ - магазины/банки/МП/продавец на рынке и т.п. вас заставляют что-то делать, чтобы уменьшить цену или купить что-то даже ненужное. Мало того, МП всего несколько (я только Озоном пользуюсь последний год, а ВБ вообще обхожу стороной, Яндекс-маркет несколько раз использовал до того как они ввели скидки при оплате картой Альфы) хотя банков и магазинов гораздо больше со своими правилами (картами/бонусами/кешбеком и т.п.) каждый. Нужно или принять правила или вообще не пользоваться ничем. Вам уже привели просто уйму примеров, но видимо бесполезно. На этом спор завершаю.

 

[Yury]

Оформление карты Магнита ничем не отличается от оформления карты Озона (ЭСП) - никаких персональных данных НЕ надо, что я писал уже выше. Кешбек/бонусы/скидки/спасибки/баллы/мили - это одно и тоже в своей сути

Разница принципиальная, у Озон это полноценная банковская карта, ее счет виден в налоговой. Там настоящие рубли (даже если их там 0), а не какие-то бонусы. И без персональных данных ее не оформить, иначе как бы она в налоговую попадала?

 

[Всеслав]

Разница принципиальная

Скидочные карты - это другое

В чём "принципиальная" разница-то? Греф со товарищи вдруг возмутились тем, что владельцам озон-карт на Озоне даются скидки.

А когда сам Сбер у себя в приложении (то есть, только владельцам его карт) раздаёт промокоды на Мегамаркет - это ничего?

Когда Альфа-банк выпускает "апельсиновую" карту со скидками в Пятёрочке - этого они у себя не замечают?

у Озон это полноценная банковская карта, ее счет виден в налоговой. Там настоящие рубли (даже если их там 0), а не какие-то бонусы. И без персональных данных ее не оформить, иначе как бы она в налоговую попадала?

Ты путаешь разные карты. У Озона есть возможность сделать анонимный счёт безо всяких персональных данных - о чём и писал выше vs224. Такой карты достаточно для получения скидок. А ты говоришь про полноценную карту с идентификацией. По ней возможностей больше, но для скидок она не обязательна.

 

[falkon]

В чём "принципиальная" разница-то?

Когда только завели речь про "претензии" банков к маркетплейсам, основной причиной была именно скидка, хейтеры на это и были нацелены, а когда привели примеры, что разницы между картой озон, магнит, пятерочки и так далее нет, начали выдумывать разную ерунду, потому что обратно "деньги" возвращать не хочется...
А теперь и банки заговорили про скрытие доходов и недоплату налогов, и тут уже ни чего не докажешь...
А смысл один, потеря клиентов, потеря комиссии... Уже кучу всего покупают на МП, а не в магазине, продацы отказываются от терминалов Сбера, а покупатели не платят Сбером на МП, так как нет ни какой выгоды... Взять тот же КЕБ, переодически проводит акции КБ на МП и люди платят... Может стоит поменять политику ПЛ Сберу и пора делать Спасибо 5.0?!