Что ожидаем от экономики? (1 читает)

[m_rt]

Эффект низкой базы. 105000 чел. - это какая доля процента от общего числа работающих по найму? Значимая безработица

Полагаю дело в тенденции. Ну то есть в какую сторону экономика развивается.

Если направление движения из-за того, что роботы вкалывать будут, то пусть хоть все безработными станут. Роботы ведь больше произведут, значит рост экономики.
А если просто уменьшается количество произведённых товаров, то даже и при убыли населения (отрицательный рост демографии) экономика на спаде.

Значимая безработица начиналась бы с миллионов!

Так у них там только крупные предприятия на рассмотрении были. Про всякий мелкий бизнес они даже и словом не обмолвились.
Да и я не про безработицу, а про то, куда экономика развивается. В плюс или в минус.

 

[kioratsu]

Так у них там только крупные предприятия на рассмотрении были. Про всякий мелкий бизнес они даже и словом не обмолвились.

Да тут косвенных индикаторов предостаточно! Рост реальных зарплат едва затормозился, потребность в кадрах по-прежнему адская, причем это не Росстат какой-нибудь, а отчетность публичных АО, где расходы на ФОТ в прошлом году прибавляли по 10-15% (к недовольству нас, акционеров без трудовых книжек ).

Да и я не про безработицу, а про то, куда экономика развивается. В плюс или в минус.

Перемены всегда в первую очередь качественные.

 

[Андрей Петров]

Если вместо масла производить пушки*, то экономика будет расти.
А масла будет меньше, и вообще, и у вас в частности. Оно станет дороже.

* ну или ремонтировать масла разнесенных из вражьих пушек

 

[kioratsu]

Если вместо масла производить пушки*, то экономика будет расти.

Вариантов "пушки вместо масла" и "масло вместо пушек" на самом деле нет. Выбор - между вариантами "пушки и масло" и "ни пушек, ни масла". Но есть нюанс...

А масла будет меньше, и вообще, и у вас в частности. Оно станет дороже.

Так вот, нюанс состоит в том, что дефицитное маслице полагается за служение государевым пушкам - и никак иначе. Оно может быть выдано авансом, либо может быть роздано после боя - это уже детали реализации.

 

[m_rt]

Перемены всегда в первую очередь качественные.

Меня в школе учили что количество перерастает в качество. То есть сначала количество. Говорили мне что это Гегель так придумал.

 

[m_rt]

Вариантов "пушки вместо масла" и "масло вместо пушек" на самом деле нет. Выбор - между вариантами "пушки и масло" и "ни пушек, ни масла". Но есть нюанс...

И есть факты. Исторические факты. Например Советский Союз - как Вы, @kioratsu, ответите какой из названных Вами вариантов был? Ведь варианта "вместо" по Вашему не могло быть.

Ну так что? Сортов колбасы мало было, так и вооружений, "пушек" было мало?
Или до сих пор этот задел в военной области РФ использует?

 

[kioratsu]

@m_rt, если обратите внимание на это важное условие:

дефицитное маслице полагается за служение государевым пушкам

...то сможете применить вывод и к советскому периоду тоже. Хотя я имел в виду прежде всего военное кейнсианство при капитализме.

 

[m_rt]

@kioratsu, да понимаю я, что у некоторой части населения всегда может быть то, чего у другой части населения нету.

Но ведь Ваше утверждение было весьма общего характера:

Вариантов "пушки вместо масла" и "масло вместо пушек" на самом деле нет. Выбор - между вариантами "пушки и масло" и "ни пушек, ни масла".

Это утверждение не для отдельной группы, это обобщённое утверждение. Во всяком случае так на мой взгляд выглядит Ваша формулировка.

 

[Всеслав]

Так вот, нюанс состоит в том, что дефицитное маслице полагается за служение государевым пушкам - и никак иначе.

А кто масло-то производить будет? Если оно не будет ему самому доставаться - то он и перестанет его делать.

И так по всем направлениям. Как и было в СССР - зачем напрягаться на колхозном поле, если тебе с него ничего, в итоге, не перепадёт? Вот и гоняли инженеров из города "на картошку". Нынешние "государевы слуги" готовы на картошку идти?

 

[юный корейко]

А кто масло-то производить будет? Если оно не будет ему самому доставаться - то он и перестанет его делать.

И так по всем направлениям. Как и было в СССР - зачем напрягаться на колхозном поле, если тебе с него ничего, в итоге, не перепадёт? Вот и гоняли инженеров из города "на картошку". Нынешние "государевы слуги" готовы на картошку идти?

С Индонезии пальмового завезут, или вы думаете что на прилавках натуральное сливочное масло продают?

 

[kioratsu]

А кто масло-то производить будет? Если оно не будет ему самому доставаться - то он и перестанет его делать.

Ну сейчас-то проблема как раз противоположная: частников клещами не оторвешь от обслуживания гос(оборон)заказа! Самые ушлые вдобавок ухитрились придать этому венчурный привкус, пришив модный суффикс "tech" к слову "defense" и монетизируя всевозможные стартапы. Такое веселое обгладывание налогоплательщика, которого власти некоторых стран одновременно еще и пытаются нарядить в военнообязанного.

 

[anatolius]

@kioratsu, когда у бизнеса проблемы, вначале он начинает кидать подрядчиков, банки будут следующими.
ЗЫ. Некоторое время назад общался с одним производственником (зам гендира небольшого п/п): с 4-го квартала проблема - не платит Госзаказ. Сами своих контрагентов пока не кидают, но тяжело. Скоро снова пересекусь с ним, узнаю, как изменилась ситуация.

а какой именно госзаказ, так-то в 44-ФЗ короткие сроки для оплаты.

 

[Всеслав]

С Индонезии пальмового завезут

Так чтобы завезти с Индонезии или откуда-то - надо сначала валюту заработать. То есть, всё равно, кто-то должен что-то производить и продавать, а не только строем ходить и в окопе сидеть. И этот "кто-то" будет получать масло в первую очередь.

Ну сейчас-то проблема как раз противоположная: частников клещами не оторвешь от обслуживания гос(оборон)заказа!

Не замечал такого. Как будто, наоборот, все стараются держаться от госзаказов подальше. Это раньше можно было штрафами отделаться, а сейчас за любой чих запросто присядешь.
Конечно, кто-то сумел туда встроиться, и неплохо себя чувствует. Но это, в основном, "свои".

У меня друг в оборонке 25 лет проработал. В прошлом году ушёл, не выдержал. Зажимают со всех сторон - секретность, ненормированный график, бюрократия; а платят не сказать, чтобы много.

 

[zuzik_07]

а какой именно госзаказ, так-то в 44-ФЗ короткие сроки для оплаты.

Подозреваю, тот самый, который не для строительства дорог и сезонных бордюров.

 

[kioratsu]

У меня друг в оборонке 25 лет проработал. В прошлом году ушёл, не выдержал. Зажимают со всех сторон - секретность, ненормированный график, бюрократия; а платят не сказать, чтобы много.

Ну хорошо, если так. Значит есть надежды на исцеление. IMHO, корень всех проблем - это когда в кризис-2008 было провозглашено: "государство должно залить кризис деньгами!" Тот же лозунг был повторен и во время эпидемии ковида. И только впоследствии выяснилось, что кто платит, тот и заказывает музыку. А "музыка" там всегда одна и та же: канонада!

 

[zuzik_07]

Рост реальных зарплат едва затормозился

Если бы, номинальная за февраль - 15% г/г (как и январская +15,1%), реальная с учетом инфляции по итогам двух месяцев +8,9% (по итогам 2025 +4,4%), Я не понимаю, как при таком росте зарплаты может прогнозироваться ВВП на уровне 0-1%?

 

[юный корейко]

Если бы, номинальная за февраль - 15% г/г (как и январская +15,1%), реальная с учетом инфляции по итогам двух месяцев +8,9% (по итогам 2025 +4,4%), Я не понимаю, как при таком росте зарплаты может прогнозироваться ВВП на уровне 0-1%?

Да так, на бумаге эти зп растут.

 

[kioratsu]

Если бы, номинальная за февраль - 15% г/г (как и январская +15,1%), реальная с учетом инфляции по итогам двух месяцев +8,9% (по итогам 2025 +4,4%), Я не понимаю, как при таком росте зарплаты может прогнозироваться ВВП на уровне 0-1%?

Ну реальное увеличение выпуска хотя бы на 5% тоже сложно себе представить. Зато, если норма сбережений высокая и неиспользованные доходы "физиков" остаются в тех же самых банках, которые сейчас финансируют бюджетный дефицит, то мы можем упрощенно считать, что часть зарплаты выдается гособлигациями.

 

[Андрей Петров]

И в 1992 за росли ...