Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[kioratsu]

Год назад я продал 1-процентный пакет акций "Арсагеры", который рынок тогда скушал за 28 минут (!). Это была самая "иксовая" сделка со времен MSNG и IRAO в 2016 г. Налоговый инспектор в восторге!

Что имеем год спустя?
ARSA от цены продажи сползла вниз на 26,62% с учетом дивиденда. Объем торгов упал более чем в 50 раз, в бумаге даже застрял бедный робот-маркетмейкер АО "Сбербанк КИБ".
Приток в три крупнейших ПИФа замедлился (по количеству паев) до 10,42% г/г (11.2020-11.2023: 17,72% CAGR).
СЧА фондов относительно капитализации рынка: за год пройдено расстояние от 1/15400-й до 1/13100-й доли, здесь тоже торможение (см. рис.) Когда преодолеет отметку 1/10000, можно будет отпраздновать и перейти к общепринятой форме записи: 0,01%.

В целом упадок клиентской активности даже у таких игроков, как "Арсагера" — это признак чудовищной апатии на ФР. Хватило одного года, -7,5% по индексу MCFTR и доходности вкладов в 20% годовых, чтобы всех распугать. Само собой, находиться в акциях в таких условиях комфортно, но это комфорт уединения, тема для интровертов.

Disclosure: long ARSA (0.16%)

 

[Арго]

Какой устойчивый актив, однако.... мой так сполз вчетверо и еще ожидаю вдвое через пару лет
когда надо будет перезайти

 

[kioratsu]

@Арго, подозреваю, что сберовский маркетмейкер цену и держит, пока не избавится от набранного пакета. Это очень круто - когда робот случайно покупает своему хозяину целых 0,73% ненужной ему компании (по состоянию на конец мая 2024 г.), но год назад там обороты были на уровне AFKS и BANE, глупая железка влезла в драку и огребла по полной.

P.S. Представителей Сбера на ГОСА "Арсагеры" замечено не было.

 

[Леший]

Год назад я продал 1-процентный пакет акций "Арсагеры", который рынок тогда скушал за 28 минут (!). Это была самая "иксовая" сделка со времен MSNG и IRAO в 2016 г. Налоговый инспектор в восторге!

Disclosure: long ARSA (0.16%)

Мы люди простые, академиев не кончали, не поняли - из Арсагеры вы вышли, но предлагаете ее же в лонг, иллюстрируя падающим графиком. Зачем сейчас покупать акции Арсагеры?

 

[kioratsu]

Мы люди простые, академиев не кончали, не поняли - из Арсагеры вы вышли, но предлагаете ее же в лонг, иллюстрируя падающим графиком. Зачем сейчас покупать акции Арсагеры?

Все с точностью до наоборот.

"Disclosure" означает раскрытие (заинтересованности) - предупреждение, что автор может быть необъективен. 0,16% портфеля - не бог весть какая позиция (год назад было 90%), но формально я по-прежнему в игре. Другим — не советую.

"Падающий график", если посмотреть на единицы измерения, это график увеличения доли УК в рынке. Просто вертикальная ось перевернута и показывает знаменатель дроби. Аналогия - погружение под воду или вхождение шатла в плотные слои атмосферы. Физический смсыл: чем глубже, тем выше "давление среды", тем сложнее управлять. Ну и видно, что темпы "погружения" со второй половины 2023 г. замедлились.

 

[Леший]

Все с точностью до наоборот.

Спасибо за пояснения, сами бы не доперли.

PS. Все же хотели бы поинтересоваться, зачем на общественном форуме для шир. нар. масс давить слушателей терминами, требующих как минимум знаний на уровне CFA ?

 

[kioratsu]

PS. Все же хотели бы поинтересоваться, зачем на общественном форуме для шир. нар. масс давить слушателей терминами, требующих как минимум знаний на уровне CFA ?

Пусть просвещаются, что? Хуже не будет. У меня у самого только высшее техническое и никаких сертификатов. Другое дело, что пресловутые 10000 часов практики уже есть за 16 лет существования портфеля.

 

[m_rt]

зачем на общественном форуме для шир. нар. масс давить слушателей терминами,

Пусть просвещаются, что?

Не-не... Флудилка есть флудилка, какие ещё тут термины могут быть? Тем более для шир.нар.масс!

"В моём доме попрошу не выражаться!"®

 

[kioratsu]

@m_rt, да ладно, по сравнению с терминологическим аппаратом известной темы про птичек и рыбок все это - детские шалости!

 

[Арго]

Для простоты берем теорию Эллиота о 5 волновом движении
на разных временных участках. Биржа наша раз в 12 примерно лет совершает один цикл роста.
Нынешний цикл роста пошел как раз с весны 22г по весну 24г - это первая растущая волна.
А потом началась вторая волна вниз на коррекцию очень сильно вниз до трех лет кряду.
Потом третья вверх лет в пять высотой немного повыше первой - т.е. более менее ммвб 4000 с гаком.
Потом 4 вниз несколько лет.. и потом наверно 5 самая сильная на рост где такие фишки как сбербанк вырастут может втрое выше прежних вершин.
Ставлю на 39г и оттуда ужасно чебурахнется очень низко.

 

[m_rt]

@kioratsu, ну если с пояснениями, то куда ещё не шло. Типа такого:

"Disclosure" означает раскрытие (заинтересованности) - предупреждение, что автор может быть необъективен.

 

[m_rt]

Для просторы берем теорию Эллиота о 5 волновом движении

Эти волны Эллиота чем проще описать? Рядами Тейлора или рядами Фурье?

 

[Арго]

Эти волны Эллиота чем проще описать

почитать статейку любую там все просто и понятно

 

[kioratsu]

Эти волны Эллиота чем проще описать? Рядами Тейлора или рядами Фурье?

Пока никто не родил алгоритм "быстрого преобразования Эллиота", все делается на глаз. И оказывается, что каждый художник видит мир по-своему.

 

[m_rt]

все делается на глаз

Кто серьёзно занимается математическим моделированием, в том числе и мат.моделированием экономики в целом или отдельных экономических процессов, тот знает что существуют непреодолимые сложности, которые лежат вне математики.
Об этом в одном из своих роликов на Ютубе рассказывал Алексе́й Влади́мирович Саввате́ев (род. 13 декабря 1973, Москва) — российский математик и специалист в математической экономике, популяризатор математики, видеоблогер. Доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН (2022). Профессор МФТИ, профессор Адыгейского государственного университета, ведущий научный сотрудник ЦЭМИ РАН.

 

[m_rt]

почитать статейку любую там все просто и понятно

И без статейки прямо здесь уважаемый @kioratsu объяснил:

все делается на глаз

 

[sergey_pushkarev]

график увеличения доли УК в рынке

Как это может повлиять (или повлияло) на рынок в целом, его сектора и перспективы?

 

[kioratsu]

Как это может повлиять (или повлияло) на рынок в целом, его сектора и перспективы?

При первом заходе в акции ARSA у меня была формула: покупка УК - это инвестиция в инвестиции. Сделанные на этой теме "иксы" - продукт синергии: приток в фонды + хорошая доходность паев.

А сейчас "Арсагера" с ее замедлением - это еще оптимистичный случай! Повсеместно клиенты от акций избавляются который месяц кряду. И с брокерских счетов продают, и из ПИФов выходят. Если верить ЦБ, аккумулируют в основном профучастники за собственные средства (т.е. без долгосрочных планов, просто больше покупать некому).

Бросовые цены - уже следствие. Для арсагеровского фонда 6.4 декларируется P/E ~2,75 по вчерашней котировке (а в ПИФе, на минуточку, 39 эмитентов с долями < 3%, значит там либо тотальная ошибка в оценках, либо все так и есть). Утешает то, что зарабатываемая E исправно ложится в BV, так что ощущаешь себя королем балансовой стоимости. Осталось дожить до переоценки!

 

[Вадос]

Для арсагеровского фонда 6.4 декларируется P/E ~2,75 по вчерашней котировке (а в ПИФе, на минуточку, 39 эмитентов с долями < 3%, значит там либо тотальная ошибка в оценках, либо все так и есть)

т.е вы считаете, что цена пая сейчас завышена и можно дождаться резкого падения?

 

[kioratsu]

т.е вы считаете, что цена пая сейчас завышена и можно дождаться резкого падения?

Что значит "завышена"? Это открытый ПИФ, котировка пая складывается из котировок входящих в него акций. Я этот фонд держу на четверть портфеля сейчас.

Другой вопрос - действительно ли эмитенты заработают столько прибыли, сколько прогнозирует "Арсагера"? Бывали ошибки процентов в 15-20 в обе стороны, хотя в среднем за последние 5 лет они выравниваются практически в ноль.