Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[kioratsu]

Во-первых, сравнение с индексом, который изначально невозможно повторить никакому инвестору даже теоретически - нужен MCFTRR/MCFTRN, который хотя бы отражает налог на дивиденды.

Для сопоставимости на самом деле нужен дешевый ETF с малой ошибкой слежения а-ля Vanguard. Налоги-то везде разные.

Во-вторых, творческая база по инфляции - это, все же, "уровень цен" на корзину товаров, которые из-за технологического прогресса имеют свойство дешеветь, а не реальное богатство, выраженное ну хотя бы как доля от ВВП или же, наилучшим образом, доля от денежной массы.

Опять-таки, финрынки не обязаны приумножать богатства опережающими темпами: безрисковая ставка в нашу инфляционную эпоху почти всегда и повсеместно соизмерима с ИПЦ, и доходность по хорошим бондам — это максимум +2 п.п. к соответствующему инфляционному индексу, гедонистические поправки долговой рынок считает излишними. Ну а премия за риск в акциях по определению является премией к этому бездоходному безриску.

С 1 сентября 1993 года, с которого имеются данные по индексу, индекс потребительских цен вырос всего в 500 раз, тогда как денежная масса - в 5500 раз!

Потому что обращение денег замедлилось, в гиперинфляцию они были "горячей картофелиной". Кроме того, есть проблема двойного подсчета (у ипотечника может быть накопительный счет, хотя он и нетто-должник) и более общая проблема - а что вообще считать деньгами? И тут сразу рождается масса альтернативных агрегатов: MZM, TMS, AMS...

Сравнение с номинальным ВВП сработало бы лучше, хотя единицы измерения разные (stocks vs. flows: стоимость портфеля — в денежных единицах, а ВВП — это денежные единицы за единицу времени).

Попытался сделать некоторую прикидку на рост денежной массы вместо индекса потребительских цен. График стал гораздо менее оптимистичным, особенно с учетом того, что это TR, из которого в реальности у инвестора налоги бы отщипнули приличную часть...

Здесь достаточно вспомнить, что общая капитализация рынка сейчас меньше половины M2 — уровень, не виданный с конца 1990-х. А главное — повышаться это соотношение (как и капитализация к ВВП) будет в том числе с помощью фондоворыночного "печатного станка", т.е. за счет IPO и допэмиссий.

 

[kioratsu]

Самое интересное, что никто из 40 опрошенных не выбрал вариант "Знания". А также "фобии" и "инсайд".

Начнем с главного: а какая доля респондентов вообще имеет успех на ФР? И что возьмем за критерий успеха? Короче говоря, проблемы начинаются с выборки!

 

[itac]

И что возьмем за критерий успеха?

Вот я у вас и пытался поинтересоваться недавно. Что можно считать критерием доходности портфеля лучше... Чего? Рынка, чтобы это ни значило, но предположим индекса, ИПЦ, инфляции в разных интерпретациях, ставки?
Что в той же арсе считается критерием доходности?
Ну кроме, чем больше тем лучше.

 

[kioratsu]

Вот я у вас и пытался поинтересоваться недавно. Что можно считать критерием доходности портфеля лучше... Чего? Рынка, чтобы это ни значило, но предположим индекса, ИПЦ, инфляции в разных интерпретациях, ставки?

Вообще ответ у меня имеется — это "захват территории". Если мы инвестируем в землю, то контролируем какую-то часть поверхности планеты. А покуда мы инвестируем в акции, "территорией" является капитализация рынка (53,4 трлн в моменте). Физический смысл — если мы обратим наш портфель в индексный, то сможем претендовать на такую-то долю в прибыли всех листингованных ПАО. Т.е. если все эмитенты нам заработают за год 10 трлн прибыли, то человеку с портфелем в 5,34 млн руб., составленным по мотивам индекса MOEXBMI, причитается миллион.

И что интересно, в отсутствие крупных IPO эту территорию на самом деле легко захватывать. Дивидендов от индексного портфеля пока хватало, чтобы впитывать все размытия последних 5 лет.

Что в той же арсе считается критерием доходности?

Там, во-первых, достаточно умны, чтобы не привязывать мотивацию сотрудников к обгону бенчмарков, т.е. не создавать pressure to perform. У них есть сравнение со стандартными индексами, но, пожалуй, самое близкое к success story — это балансовая стоимость пая, которая должна расти даже когда рыночная буксует. Вот за 10 лет у флагманского ПИФа она выросла в ~6 раз. Рыночная выросла меньше (в 4 раза). Есть риск системного скатывания в газпромообразные бизнесы с дутыми балансами, тем не менее, считается, что BV — это именно то, что заработали пайщикам выбранные в фонд эмитенты.

 

[itac]

@kioratsu, не в бровь, а в глаз. Благодарю.

 

[iamvs]

Что можно считать критерием доходности портфеля

Я несколько раз встречал мнение, что 25% доходности в рублях- это хорошая годовая доходность. Вот вам простой и наглядный критерий успеха, без всяких бенчмарков, захватов долей рынка и балансовых стоимостей паев. При обычной инфляции, конечно.
Получилось за год 25+%, значит, год успешный.
В идеале, чтобы среднегодовая доходность, с реинвестированием, была от 25%.
У меня среднегодовая сейчас 23%, пока еще не дотягиваю до успеха. Но шансы есть улучшить.

Для очень больших портфелей цифра успеха может быть и поменьше, например, 20%.

 

[iamvs]

Количество частных инвесторов с брокерскими счетами на Мосбирже за 2025 год увеличилось на 5 млн до 40,1 млн, ими открыто 76 млн счетов (+11,7 млн за 2025 год) — площадка​

В 2025 году сделки на фондовом рынке Московской биржи заключали 10,2 млн человек. Ежемесячно в среднем заключали сделки 3,5 млн человек.

Доля частных инвесторов в объеме торгов акциями в 2025 году составила 70,7%, в объеме торгов облигациями – 31,3%, на срочном рынке – 56,5%.

В 2025 году частные инвесторы вложили в ценные бумаги на Московской бирже 2,5 трлн рублей (почти в 2 раза больше, чем в 2024 году), в том числе в облигации – более 2,1 трлн рублей (73,5% – в корпоративные облигации, 26,5% – в ОФЗ и региональные облигации), в биржевые фонды – 198,6 млрд рублей, в акции – 186,6 млрд рублей.

Доля утренней и вечерней торговых сессий, а также торгов в выходные в совокупном объеме торгов акциями и паями фондов в прошлом году составила 27%. Частные инвесторы стали основными участниками утренней (доля 84,3%) и вечерней сессий (доля 78,4%).

Самыми популярными ценными бумагами в портфелях частных инвесторов на конец 2025 года стали обыкновенные и привилегированные акции Сбербанка (27,8% и 6,7% соответственно), акции ЛУКОЙЛа (13,7%), Газпрома (13,2%), ВТБ (8,1%), Т-Технологий (7,03%), Х5 (6,3%), Яндекса (6,2%), Полюса (5,6%) и Норникеля (5,5%).

Топ-10 российских биржевых фондов в портфелях частных инвесторов на конец 2025 года: фонды инвестиций в активы денежного рынка LQDT (43,5%), AKMM (21,4%), SBMM (20,5%), BCSD (2,8%) и AMNR (2,3%), в облигации с плавающим купоном AKFB (2,6%) и TPAY (1,5%), активно управляемые фонды облигаций AKMB (2,5%) и российских акций AKME (1,4%), а также фонд инвестиций в акции, золото, денежные средства и облигации TRUR (1,5%).

В топ-10 бумаг из состава Индекса МосБиржи IPO в сделках частных инвесторов по итогам декабря 2025 года вошли акции UGLD, VSEH, DOMRF, BAZA, GLRX, MGKL, EUTR, ZAYM и GECO.

Количество индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) за 2025 год увеличилось на 223,3 тыс., до 6,2 млн. Оборот по ИИС за 2025 год вырос на 903,6 млрд рублей, до 3,8 трлн рублей. В структуре оборота 61,2% – сделки с акциями, 16% – с облигациями, 22,8% – с биржевыми фондами.

Регионы – лидеры по количеству открытых ИИС: Москва – 628 тыс. (+34,6 тыс. за 2025 год), Московская область – 366,8 тыс. (+15 тыс.) и Санкт-Петербург – 304,9 тыс. (+17 тыс.). За ними следуют Краснодарский край – 204,4 тыс. (+10,8 тыс.), Свердловская область – 202,1 тыс. (+5,4 тыс.), Башкортостан – 186,7 тыс. (+3,3 тыс.), Татарстан – 170 тыс. (+5,7 тыс.), Ростовская область – 162,6 тыс. (+7,3 тыс.), Челябинская область – 149 тыс. (+3,5 тыс.) и Самарская область – 140,6 тыс. (+4,8 тыс.).

 

[iamvs]

Я обратил внимание на резкую диспропорцию между открытыми брокерскими счетами(11,7 млн.) и ИИС (0,2233 млн.).
Соотношение 52,4 : 1. Показательно.
Очевидно, дело в том, что за открытие БС многие брокеры выплачивают небольшой бонус, который можно обналичить. По ИИС либо нет такого бонуса, либо нельзя обналичить.
Фактически, речь идет о громадных приписках, смысл которых мне не очень понятен. Но он, конечно же, есть.

Я попытался оценить реальное количество спекулянтов и инвесторов на Мосбирже. И получилась в итоге цифра около 4 млн. человек. Независимо от размера счета, это люди, осознанно нацеленные на извлечение дохода из операций с ценными бумагами. Любые бонусы, в том числе, от государства, для для них только приятное дополнение, но не главный мотив.
Напомню, что Мосбиржа исчисляет инвесторов в 40 млн., т.е., опять же, имеют место огромные приписки, "мертвые души".

 

[kytdf/oil]

Я обратил внимание на резкую диспропорцию между открытыми брокерскими счетами(11,7 млн.) и ИИС (0,2233 млн.).
Соотношение 52,4 : 1.

Какое то гадание на кофейной гуще. Ну у меня только у одного порядка 40 брокерских счетов. С учётом афлов под управлением сколько то сотен брокерских и больше десятка ИИСов (задумался, наверное сейчас больше двух десятков ИИСов). Точно даже подсчитывать лень. Какие выводы может из этого сделать посторонний человек, ума не приложу.

 

[iamvs]

Какое то гадание на кофейной гуще. Ну у меня только у одного порядка 40 брокерских счетов. С учётом афлов под управлением сколько то сотен брокерских и больше десятка ИИСов. Точно даже подсчитывать лень. Какие выводы может из этого сделать посторонний человек, ума не приложу.

Вероятно, что ваша стратегия рассчитана на собирание максимального количества бонусов. Такой вывод.
Либо вы крутой миллиардер.

 

[kioratsu]

Я попытался оценить реальное количество спекулянтов и инвесторов на Мосбирже. И получилась в итоге цифра около 4 млн. человек.

Примерно так и есть. Рифмуется со статистикой ЦБ (который выделяет пустые счета), данными Мосбиржи по активным клиентам за месяц и реестрами акционеров (где народу еще меньше, т.к. не все владельцы непустых брокерских счетов инвестируют в акции).

 

[dragon772]

Самый короткий ответ — ничего.

Интересно,то есть полная неопределенность.

 

[dragon772]

В целом мой основной чемодан выглядит сейчас так.

А где же Слон,Пивовар? $RU000A109KT4 неплохие купоны приходят.

 

[kioratsu]

Интересно,то есть полная неопределенность.

Так я и говорю: лангольеры пожрали будущее! Дюрация дольше 8-9 лет сейчас математически невозможна при рыночной ставке купонов (> 13%). Т.е. из кривой доходности можно и 10-летнюю точку выкидывать с тем же успехом.

 

[itac]

А где же Слон,Пивовар? $RU000A109KT4 неплохие купоны приходят.

Стоит показать какой-то список и вопросы - а где это, а где то - практически неизбежны. Последняя бумага для квалов, которым меня Т регулярно норовит сделать, но я регулярно отказываюсь... Учитывая тенденцию выпихивания корпоративных заемщиков на долговой рынок, статус квала просто дает доступ к более обширным помойкам... Изучать которые у меня нет ни малейшего желания.

 

[itac]

ваша стратегия рассчитана на собирание максимального количества бонусов.

Собственно успех безналичных платежей посредством платежных карт обязан не в последней мере кэшбэку и птичкорыбкингу.
Продвижение фондового рынка в массы двинулось тем же путем. Оттуда же ноги растут у успеха фдр. Бонусхантеры выбирают их как безрисковый инструмент.
Дальше лишь вопрос конверсии, сколько из привлеченных заинтересуется непосредственно процессом и начнут рассматривать ФР как инструмент помещения средств.

 

[Арго]

Инвестиционный банк "Синара" сохраняет прогноз следующего снижения ключевой ставки Банка России лишь во втором квартале 2026 года, говорится в комментарии главного экономиста Сергея Коныгина.
Темп инфляции в начале января значительно превышает сезонную норму (так, за январь прошлого года показатель составил 1,23%) и говорит о том, что увеличение НДС быстро перенеслось в потребительские цены, особенно в сегментах продовольственных товаров и регулируемых услуг, отмечает эксперт.
Среднесуточный темп предполагает инфляцию за весь январь около 3%, а значит, повышение НДС еще будет сказываться, обращает внимание он.
"Важным фактором выступят его более отдаленные последствия, второго порядка, способные ускорить рост цен и после января. С точки зрения денежно-кредитной политики такие данные уменьшают вероятность понижения ключевой ставки ЦБ РФ в феврале. По-прежнему считаем, что в следующий раз ставку уменьшат лишь во 2К26, а на конец года она составит 13% годовых", - пишет Коныгин.

 

[zuzik_07]

Среднесуточный темп предполагает инфляцию за весь январь около 3%

Однако прошлый опыт повышения НДС (2018->2019) показал, что инфляционные темпы первой недели января (0,051 среднесуточного роста) к концу месяца бодро сдулись (до 0,032 в целом за январь 2019), хотя нынешняя динамика (0,104 ежесуточного) все равно выглядит мрачновато - видимо, бизнес воспользовался моментом, что возместить "некоторые понесенные потери от тяжести бытия последних лет".

 

[iamvs]

Большинство российских компаний, вышедших на IPO за последние два года, принесли заметные убытки инвесторам, следует из подсчетов «Известий». Из 18 новых публичных компаний только 5 смогли увеличить стоимость своих акций, бумаги остальных ушли в минус.

В среднем акции организаций, которые подешевели после IPO,упали почти на 40% от цены размещения, подсчитали «Известия».

Среди них — производитель алкогольной продукции Кристалл (−67%), ВсеИнструменты.ру (−63%), Диасофт (−62%), ИВА Технологии (−44%), Делимобиль (−59%), JetLend (−57%), МТС банк (−47%), ГК «Элемент» (−46,3%), Займер (−33%), Европлан (−27%).

В плюсе - Озон Фармацевтика (+46%), АПРИ (+57%), Дом.РФ (+7%), Ламбумиз (+7%).

В 2026 году на фоне снижения ключевой ставки и восстановления интереса инвесторов на рынок могут выйти порядка 10–12 предприятий, считают опрошенные «Известиями» эксперты.

Аналитики ожидают IPO IT-компаний «Нанософт» и «РТК-ЦОД», фармгруппы «Биннофарм Групп», розничной сети «ВинЛаб», провайдера комплексной кибербезопасности «Солар», инфраструктурного холдинга «ВИС» и производителя протезов «Моторика». Также ожидается выход на биржу госкомпаний — например, «ВЭБ.РФ», РЖД и «Почты России».

 

[itac]

«ВЭБ.РФ», РЖД и «Почты России».

Я так понимаю это чтобы собрать определенное количество денег в бюджет.