Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (1 читает)

[iamvs]

Раза 4 угадать за пару десятилетий — и 10 "иксов" в кармане.

10 иксов за пару десятилетий- это совсем немного, в российских реалиях.
Даже за одно десятилетие- не слишком жирно, особенно для небольшого капитала.
За 5-7 лет смотрелось бы куда привлекательнее.

 

[kioratsu]

10 иксов за пару десятилетий- это совсем немного, в российских реалиях.

Имеется в виду, что эти "иксы" будут заработаны сверх той доходности, которую принесут MCFTR, RUABITR или бенчмарк на их основе. Я ведь до сих пор пожинаю плоды вовремя проведенного de-risking'а: с 15.11.2021 набежало 3,2x к MCFTR (а он показал -3,53%, т.е. 0,9647x) и 2,3x к RUABITR (+35,41%). Но снова в это играть пока не тянет, потому и говорю, что разбавляют акции облигациями сейчас в основном те, кто встретил 2022 г. без бондов в портфеле.

 

[MuchoObrigado]

ЭН+ результаты ожидаются фантастические, в связи с ситуацией на Ближнем Востоке подорожали сейчас нефтянники, а на самом деле подорожал алюминий, и вкупе с уже очевидными отличными результатами энергосегмента (цены на Рынке на Сутки Вперед выросли сильнее, чем денежная масса или инфляция), там будет просто ажиотаж, конечно, набирать их в конце 2024 надо было на всю котлету (и еще с плечом, несмотря на то что дорогое!).

Но по 500 это уже не то же самое что по 300!

Но, куда дели 5% акций? Вопрос.

 

[MuchoObrigado]

Но для желающих решить задачу в самом общем виде — вот упомянутый график MCFTR/RUABITR за 10 лет. История уже известна, достаточно показать стрелочками: "здесь мы покупаем бонды, потому что ..." или "здесь мы перекладываемся в акции, потому что ..." (вся загвоздка — в этих самых "потому что"). Серым фоном я обозначил период, когда бонды и вклады у меня в портфеле присутствовали — допустим, в сезоне 2021-2022 это еще имело смысл. Аргументы тогда были таковы: "кэш — самый недооцененный актив" (по факту — верно) и "лето 2022 г. будет летом плохих отчетов" (неверно).

Конечно, задним умом кажется очевидным, но угадать такой разворот в начале 2020 и конце 2021 мне не удалось, до сих пор не уверен, что "если бы не вирус" и "если бы не политические события" такой разворот вообще случился бы.

Но то, что RUABITR на каких-то совершенно безумных уровнях оказался в с середины 2022 и до начала-середины 2023 - было буквально очевиднейше. К сожалению, воспользоваться этим толком не удалось (хотя возможность взять например плечо, хоть и в короткую, и купить те же акции (что кстати ретроспективно тоже очевдино, но очень страшно в моменте), была, занять "вдлинную" мелкому физлицу можно было разве что в форме ипотеки, что кстати тоже оказалось бы крайне выгодным решением ретроспективно).

Причем окно было очень широкое для выхода, с мая 2022, когда RUABITR превысил январские-февральские пики, до начала событий, и прямо до июля. Ставка по длинным ОФЗ достигала уровней ниже 9%, а короткие оказывались и ниже 8%, это при инфляции снижающейся с 17+% до 14+% примерно!! Очень сложно придумать разумный сценарий, что при такой инфляции, ставке и окружающих вообще событиях, инвесторы получили бы в "длинных ОФЗ" здесь доходность положительную над инфляцией, и опередили бы другие классы активов. Наоборот, очевидная история что разом выросшие госрасходы разгонят прибыли буквально всего сделало это идеальной точкой выхода из облигаций и прямо в акции. Да, оправдание "мы поверили табличке ЦБ с возвратом инфляции к 4%" тут очень, очень натянуто - сам ЦБ тогда заявил, что отклонение от инфляции выше (СИЛЬНО ВЫШЕ!) он допускает, и его устраивает, что если инфляция вернется к 4% "в перспективе", причем перспективу он сам же объявил очень туманную. Но допустим.

Но когда эти же инвесторы досидели до начала-середины 2023 в этих длинных ОФЗ, в мае 2023 доходность по длинным ОФЗ не превышала 11%, когда темпы роста М2 уже достигли огромных 25.9%, а чиновники комментировали в духе "не стоит волноваться, это ведь просто люди конвертируют валютные депозиты (банковская система выдавливала валютные пассивы из-за санкций)" - можно подумать если это так, то это люди в какие-то другие, ненастоящие рубли они конвертировали! Да, там был момент, что инфляция несколько месяцев показывала очень низкие значения ниже 4% год к году, но буквально все, даже экономисты, писали и объясняли, что это лишь временное явление из-за специфики расчета год к году. Тут буквально очевидно было, что владельцев "длинных ОФЗ" ждет очень, очень большое попадалово.

Этот момент мне напомнил середину-конец 2021 на рынках долга в долларах США - когда по 30-летним трежерис в какой-то момент давали меньше 2%. В ковид-кризис был "армагеддон", и доходности в 2020 еще ниже, были огромные "дефляционные ожидания" , которые тоже совершенно глупые, конечно, любой _разумный_ человек увидел бы 30% рост денежной массы год-к-году и сказал бы, что будет большая инфляция, а не дефляция, но большинство экономистов этого тогда еще не видели. То была идеальная точка выхода из длинных бондов прямо в акции, прямо чтобы словить увеличивающиеся прибыли от этих свеженапечатанных денег.

Однако, в конце 2021 инфляция была уже абсолютно очевидна, сами директора американского ФЕДа говорили прямо, уже почти полгода, что они будут поднимать ставки, чтобы с ней бороться, и покупатели длинного долга в тот момент уже не могут сказать, что "они поверили экономистам, экспертам и центральному банку", потому что те уже прямо предупреждали. Длинные ставки тем не менее до конца года держались низкими, и начали планомерно расти только в 2022. Тут уж, как говориться, "вас предупреждали!".

 

[Supric]

@MuchoObrigado, вы так пишете сейчас, что все всегда было очевидно аж с 2020 года. А я вот те времена был в рынке и помню, что нихрена было не очевидно, развилка на развилке.

Например когда в феврале 2023 ЦБ только начал говорить о возможном перегреве - все смеялись и крутили пальцем у виска. Мне кажется даже сам ЦБ об этом говорил, но до конца своим словам не верил, ведь слишком поздно начал ставку поднимать в 2023, ситуация немножко вышла из-под контроля. ЦБ сам себе не поверил, а у вас все было очевидно, ага...

 

[юный корейко]

@MuchoObrigado, вы так пишете сейчас, что все всегда было очевидно аж с 2020 года. А я вот те времена был в рынке и помню, что нихрена было не очевидно, развилка на развилке.

Например когда в феврале 2023 ЦБ только начал говорить о возможном перегреве - все смеялись и крутили пальцем у виска. Мне кажется даже сам ЦБ об этом говорил, но до конца своим словам не верил, ведь слишком поздно начал ставку поднимать в 2023, ситуация немножко вышла из-под контроля. ЦБ сам себе не поверил, а у вас все было очевидно, ага...

Из далека оно виднее, тем более из за бугра))

 

[kioratsu]

@Supric, по крайней мере, момент выхода из облигаций в 2022 г. был очевиден. Остальные маневры — нет (включая первоначальный de-risking портфеля в конце 2021 г.: та же "Арсагера" в своем смешанном ПИФе въехала в 2022 г. со структурой 60/40 в пользу акций), но это как раз и подтверждает, что тайминг — это искусство, и не следует легкомысленно перекраивать структуру активов только лишь потому, что "по облигациям больше дают". Желающие деятельно с этим утверждением поспорить рискуют с большим опозданием примкнуть к лагерю сторонников вычитания своего возраста из 100.

 

[Supric]

@kioratsu,
В 2022-2023 в т.ч. и жесткий дефляционный сценарий на столе был, на моем, по крайней мере.

У меня облигаций не было, поэтому на счет моментов входа-выхода из них не вспомню, но при дефляционном сценарии и сворачивании промышленности 8-11% годовых вроде как смотрятся вполне привлекательно.

 

[kioratsu]

В 2022-2023 в т.ч. и жесткий дефляционный сценарий на столе был, на моем, по крайней мере.

Он родился и умер на страницах СМИ, где летом действительно смаковали падение ИПЦ после февральско-мартовского роста, запугивали "дефляцией" и по этому поводу продвигали облигационные портфели (РБК убрал с сайта материал про "облигации — новые акции", но у нас все ходы записаны ). А уже на сентябрьском заседании Набиуллина чуть ли не дослвно процитировала пассаж из диссертации Кудрина, намекая, что ЦБ переходит в пассивный режим, и монетарная политика будет подчинена фискальной для обслуживания дефицита бюджета.

 

[MuchoObrigado]

В 2022-2023 в т.ч. и жесткий дефляционный сценарий на столе был, на моем, по крайней мере.

Вот очень интересно, каким образом? Рекордные военные расходы, огромный и ускоряющийся рост денежной массы, ЦБ агрессивно снижающий ставку, инфляция вызванная обвалом импорта и импортозамещением же, рекордной ценой на газ и нефть и огромный приток валюты, опустивший курс аж до 50 рублей за доллар в моменте (и страх, что буквально завтра этот приток станет очень маленьким из-за санкций).

Я без шуток, просто интересно, как он виделся? Иначе как всем вместе - ЦБ и правительству скоординированно вдруг очень захотелось зачем-то абсолютно рукотворно устроить этот дефляционный сценарий почти-любой-ценой (какой? ну

1. во-первых реализовать худшие страхи "режем соцрасходы и гос. инвестиции ради приоритета военных расходов" - там кстати резать-то нечего, особо, первые почти невозможно (не проиндексировать пенсии? даже это выдаст очень небольшое урезание соцрасхода, а уж порезать их в номинальном выражении... учитывая, кто является основным электоратом это вообще почти-безумие), а вторые итак порезали, еще сильнее это только если совсем в ноль. Военные расходы, агрессивно растущие тогда кстати, сентябрьским решением, наоборот таким образом попытались сократить, ценой всех рисков недовольства или паники даже.

2. во-вторых задрать ставку (которую уже только что агрессивно снизили, ок можно сказать что это была такая "борьба с притоком валюты"), чтобы к тому же и рубль еще укрепился?

3. В третьих, эти две вещи выше приведут к тому, что и безработица, скакнувшая в марте и начавшая свое снижение, вновь пошла в рост? Компании, не успевшие обанкротиться чисто из-за разрыва цепочек, или иностранцы "выйти из России", все-таки начали еще более массовое банкротство?)

4. Либо, ну гипотетически тоже возможно, спровоцировать (потому что факт, что даже при полной потере зарубежных активов, банки не потеряли полностью капитал и не стали неплатежеспособны, стал очевиден лично мне к концу апреля 2022 точно, и всему рынку это тоже стало ясно думаю даже до сентября) прямо массовые банкротства крупнейших банков (государственные все кроме Альфы и ТБанка с особенно хорошим запасами по нормативам), и чтобы еще зачем-то не выплачивать вклады через АСВ, которые государство все-равно де-факто гарантировало, и таким образом денежная масса да, будет уменьшена и будет дефляция.

ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ?

За всю историю межгосударственных войн за последние пять тысяч лет нет НИ ЕДИНОЙ существенной войны сопровождающиеся дефляцией или хотя бы среднего рода "дефляционным сценарием". Были войны, где (зачастую на золотом стандарте) Великобритания (Наполеоновские войны, ПМВ, ВМВ) или США (Гражданская, ПМВ и ВМВ) война раздувала госрасходы, цены, и когда войны заканчивались, был разной жесткости дефляционный сценарий. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ!

Без шуток если, то "крах, коллапс, гиперинфляция", хотя и стали менее ожидаемыми чем, например, после шока в феврале-марте 2022, все равно виделись куда более вероятными чем "дефляционный сценарий" в таких условиях. Личное мнение.

сворачивании промышленности 8-11% годовых вроде как смотрятся вполне привлекательно

Рассуждаете как экономист! При сворачивании промышленности, даже при неизменной денежной массе, цены еще и вырасти обязаны, т.к. то же количество денег теперь бегает за меньшим кол-вом товаров. А если денежная масса еще и растет...

@MuchoObrigado, вы так пишете сейчас, что все всегда было очевидно аж с 2020 года. А я вот те времена был в рынке и помню, что нихрена было не очевидно, развилка на развилке.

Отнюдь! Речь исключительно про середину-конец 2022 и до середины 2023.

 

[Supric]

@MuchoObrigado, я рассказываю исключительно о своих воспоминаниях того периода. То о чем вы пишете - имело место, но только как один из возможных сценариев, никаких "очевидно" там не было и в помине.

 

[Гость2025]

Отнюдь! Речь исключительно про середину-конец 2022 и до середины 2023.

Это когда $ был по 50?

 

[Гость2025]

опустивший курс аж до 50 рублей за доллар

Ну так вот же. С таким-то курсом все так дешево было, что привязано к у.е.

 

[Supric]

Ну да, и это в том числе.
Как будто нижняя граница 50 была тогда единственным сценарием.

Мог бы и на 40-30 вполне сходить, и задержаться там подольше, и не надо говорить что этот вариант был абсолютно исключен.

Плюс западные партнеры могли предпринимать совсем другие действия в части санкций. Тоже исключено?