Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (12 читает)

[Гектор]

А исторически недавние доткомы насколько рынок обрушили? А ипотечный пузырь что натворил?

Приятно имет дело с людьми, которые мыслят эпохами! Недавние доткомы - это уже более 25 лет назад! По меркам вечности - мгновение!

 

[Supric]

Это не у нас, это у вас, регулярно страдающих лудоманией "аккуратными покупками".
В итоге вас даже баба Маша с депозитом в сбере обыгрывает.

В октябре 2021 проигрывала, в октябре 2022 обыгрывала, в августе 2023 проигрывала, в декабре 2024 обыгрывала, в марте 2026 проигрывала, сейчас опять обыгрывает.

Признавайтесь, вы болельщик?

 

[Supric]

Вообще то что моя ирония над улучшающимся P/E вызвала такую истерику говорит о многом

А может наоборот, это ваша неожиданная истерика по поводу улучшающегося P/E вызвала такую иронию?
Все же ведь относительно

 

[taj]

Все "знают" что всё рухнет, но с плечом в шорт никто встать не готов, в депозиты бегут

 

[Гектор]

Не агитируя за переход из фондов ликвидности или коротких облигаций в акции прямо на все, все же замечу следующее.

Весь успех и высокая реальная доходность коротких рублевых бондов и фондов ликвидности за 3 предшествующих года - это сочетание уникальных факторов:
1) Государство агрессивно растит госрасходы на приоритетный сектор
2) Центральный банк достаточно настойчиво повышает и достаточно долго держит высокой ставку для борьбы с инфляцией
3) Капитальные ограничения для резидентов практически отсутствуют
4) Государство активно повышает налоги не давая расти корпоративным прибылям (и немного сбивает таким образом инфляцию)

Если вдуматься, то ситуация очень уникальна - хайки центральных банков во время событий военного характера это _чрезвычайная редкость_, которая позволена разве что благодаря сверх-низкому долгу относительно ВВП до начала событий.

Насколько такой режим будет продолжаться - это большой вопрос, но отмена даже одного фактора - резко отменит привлекательность именно коротких бондов или фондов ликвидности - в таком случае акции, иностранная валюта или драг металл или тушенка и патроны окажутся выгоднее.

Не отрицая, что фонд ликвидности едва ли не лучший актив за 3 года, я все же призываю задуматься, и немного диверсифицироваться.

Все верно. Только один вопрос - почему сейчас, а не когда будет получено подтверждение смены тренда? Меньше заработаем? Ну, так и меньше потеряем!

 

[m_rt]

Почему "итог"-то решили подводить именно сейчас?
У вас инвестиционный горизонт просрочился вчера?

Кто Вам сказал про сейчас? Я и не заикался.
Моя речь была о том, что сравнение ежели производить, то вот без этих доп.вложений, про которые @kioratsu сказал.

 

[Palef]

лично меня с учетом принятых рисков мой долгосрочный финрез (именно по биржевым инструментам, а там в основном акции и немного фондов недвиги) вполне устраивает даже в текущей точке

Верно.
Сейчас именно акции дают порфелям то, что вас, видимо, устраивает.
И в то время, как многих сейчас тошнит, глядя на рынок, именно ваши акции дают вам повод веселиться.

Именно поэтому и регулярно совершаются "аккуратные покупки"

Верно и это.
И мы верим.
Именно вот сейчас, все последние недели, ваши аккуратные покупки делают ваш портфель зеленым.
И с каждой новой покупкой акций ваш портфель практически превращается в вечнозеленый.
Пишите исчо, это любопытный феномен.

 

[itac]

Все "знают" что всё рухнет, но с плечом в шорт никто встать не готов, в депозиты бегут

А еще все знают с кем они имеют дело на нашем базарчике...
Размывай, блефуй и грабь...

 

[Supric]

Именно вот сейчас, все последние недели, ваши аккуратные покупки делают ваш портфель зеленым.

Нет, "зеленым" его делают как раз покупки 10-летней давности (см. MCFTR за 10 лет) и, как ни странно, терпение и время.

А последние аккуратные покупки, вместе с терпением и временем, будут точно так же делать его "зеленым" через 10 лет.

Примерно так это и работает.

 

[Supric]

Кто Вам сказал про сейчас?

Вы сказали про итог.
Вы сказали про итог сейчас.

 

[Feuer Z]

Самому обычному человеку неинтересно как его обзовут - инвестором или нет. Ему интересно в каком варианте у него лично больше рублей в итоге получится

У обычного человека есть только один вариант и выбора нет.

Те сбережения, которые и у никак терять нельзя и которые являются обязательным резервом на случай потери работы, потери работоспособности, на случай лечения, на случай выхода на пенсию, на необходимые ежемесячные расходы, на питание семьи, на воспитание и обучение детей, на необходимое улучшение жилищных условий и подобное, он несет исключительно в банк и никуда более.

Те же сбережения, потеря которых не скажется драматически на его уровне жизни, он несет на фондовый рынок.

Получается, что, если подходить к сбережениям здраво, то существование инвестиционного портфеля показано только тогда, когда есть достаточные банковские сбережения. Ну а сравнивать успешность того, что несет риск полной утраты с тем, что гарантировано вернется, да еще и с приростом, наверное, бессмысленно.

Если человек идет со всеми своими деньгами на фондовый рынок, не имея при этом достаточной для сохранения уровня жизни в случае потери этих денег финансовой подушки, значит это безумец.

 

[Feuer Z]

Это не у нас, это у вас, регулярно страдающих лудоманией "аккуратными покупками".
В итоге вас даже баба Маша с депозитом в сбере обыгрывает.

Как она может обыгрывать, если до того, как приступить к «аккуратным покупкам», он обзавелся таким же депозитом, что и баба Маша, а уж излишки понес на оплату «аккуратных покупок»?

 

[sergey_pushkarev]

Ну а сравнивать успешность того, что несет риск полной утраты с тем, что гарантировано вернется, да еще и с приростом, наверное, бессмысленно.

Вот вы и ответили на часто задаваемый вопрос, как заставить людей покупать акции и повысить капитализацию рынка. Что давно хотели в правительстве.
Надо дать страховку в определенных случаях. Как у депозитов или как у фондового в США.

 

[Feuer Z]

Приятно имет дело с людьми, которые мыслят эпохами! Недавние доткомы - это уже более 25 лет назад! По меркам вечности - мгновение!

Испытал на собственных нервах… и последовавшие за доткомом 3-4 пузыря тоже. Но с ними было легче. Очень помогало заклинание «Хусим!».

 

[Feuer Z]

Вот вы и ответили на часто задаваемый вопрос, как заставить людей покупать акции и повысить капитализацию рынка. Что давно хотели в правительстве.

А не надо заставлять. Как только человек заработает те деньги, про которые не страшно сказать, как я сказал выше, «Хусим!», он их сам отнесет на фондовый рынок.

Надо дать страховку в определенных случаях. Как у депозитов или как у фондового в США.

По депозитам и у нас страховка есть, а на фондовом и в США, если ничего не путаю, нет.

 

[itac]

В октябре 2021 проигрывала, в октябре 2022 обыгрывала, в августе 2023 проигрывала, в декабре 2024 обыгрывала, в марте 2026 проигрывала, сейчас опять обыгрывает.

Ну и каков же результат?

 

[Supric]

Ну и каков же результат?

Если речь о долгосрочном, с момента формирования портфеля, то на текущем уровне - слегка положительный (в реальном выражении) по MWR. Но где-то на 1900-2000 по индексу возможно постучится сверху об ноль (в реальном опять же выражении).

В 2022 он стучался об ноль в номинальном выражении, и уходил чуть ниже. В реальном естественно в минусах был. Так что для портфеля ничего необычного, чего он не видел раньше, действительно не происходит. А те покупки из 2022 в т.ч. и обеспечивают запас прочности сейчас, как можно увидеть, оглядываясь назад. Ситуация в инфополе тогда была гораздо нервозней.

Правда в июле-августе еще дивиденды поступят, но в этом году меньше чем раньше.

 

[kioratsu]

Ну и каков же результат?

Ну вот как-то так. Делим MCFTR на доходность безриска:

С одной стороны, 5,36% годовых сверх безриска за всю имеющуюся историю (проворные вкладчики могут накинуть на безриск пару процентных пунктов, но премия от этого не обнулится).
С другой стороны, начиная с 26.09.2022 (а до этого – с 21.06.2017, 22.01.2015, 14.04.2010 или вообще 17.02.2006) брутто-результат индекса акций –- на уровне безриска. Зато P/E – сказочные! Нет, серьезно, в каждой точке пересечения с голубой линией они все ниже и ниже.

 

[taj]

А еще все знают с кем они имеют дело на нашем базарчике...
Размывай, блефуй и грабь...

ну на звездно-полосатом рынке думаете есть только тесла и нетфликс ? Как вам график Интел, например, некогда №1 компании и причины его скачка )))

Как "газик" хоронить - так всем все ясно, а там другое )))

Там еще могу подобрать пару десятков очень интересных случаев

 

[itac]

Зато P/E – сказочные!

Прекратите истерику. Суприк заругает