Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (6 читает)

[taj]

а не реальными проблемами

это какими ? Рассказывать что шлаковые ВДО не надо покупать ? так вроде рассказывают, и даже сертификацию ввели

 

[iamvs]

Детская загадка.
Вышла новость, что директор ЦРУ посетил Россию, и наш ФР перешел к бурному, но неравномерному росту.
ИКС5 растет на 0,5%, а Магнит на 4%.
Где директор ЦРУ затоваривался колбасой?

 

[m_rt]

Рассказывать что шлаковые ВДО не надо покупать ? так вроде рассказывают, и даже сертификацию ввели

Ну да, серитифицировали, то бишь пустили на финансовый рынок. А там пусть сами люди разбираются.

Так может такое не только на финансовом рынке нужно шире применять? Например вместо качественных и безопасных продуктов питания сертифицировать и пускать на рынок любое дерьмо.

Машины и другую технику тоже зачем нормами безопасности ограничивать? Пускать нужно на рынок, пусть люди сами потом разбираются.

Короче эффективный подход, который расширяет рынок.

 

[iamvs]

Главное из интервью директора департамента ЦБ Ольги Шишлянниковой журналу «Эксперт»:

• Информационная асимметрия и роль анализа: проблема не в неравном доступе к информации, а в неумении её анализировать.

Все знали о визите директора ЦРУ в Москву, но некоторые не смогли проанализировать, и не купили Магнит заранее.
А те, кто сумели проанализировать и купили Магнит заранее, могли поднять 4%.

 

[kioratsu]

Ну да, серитифицировали, то бишь пустили на финансовый рынок. А там пусть сами люди разбираются.
Так может такое не только на финансовом рынке нужно шире применять? Например вместо качественных и безопасных продуктов питания сертифицировать и пускать на рынок любое дерьмо.

Как уже не раз говорилось, государственный патернализм неизбежно приводит к всеобщей инфантилизации. Те, кто уже вкусил права потребителя с потребтоварами, будут требовать их распространения на фининструменты – это закономерно. "Я потребитель, я не обязан разбираться" – вообще очень удобная позиция. А какие инструменты после этого останутся доступны такому "потребителю" на фондовом рынке, это другой вопрос.

 

[m_rt]

Как уже не раз говорилось, государственный патернализм неизбежно приводит к всеобщей инфантилизации.

Это становится неизбежно с тех пор как государство всё больше и больше регламентирует жизнь человека.
Для понимания упрощаем. Вот раньше, давным-давно человек сам себя оборонял, любое доступное оружие имел. Но государство сказало "мне отмщение, аз воздам"® и запретило оружие иметь.

Аналогичное во всех буквально сферах жизни человека.

 

[kioratsu]

Это становится неизбежно с тех пор как государство всё больше и больше регламентирует жизнь человека.

Если считаете, что такой путь предопределен, значит остается только ждать: скоро государственные няньки уложат всех нас в детские кроватки. Применительно к финрынкам это означает, что "неквалу" будут доступны лишь инструменты с показателями риска-доходности на уровне банковских вкладов (как образец стерильности). Он же потребитель, а не инвестор, он не обязан разбираться!

 

[itac]

Те, кто уже вкусил права потребителя с потребтоварами, будут требовать их распространения на фининструменты – это закономерно. "Я потребитель, я не обязан разбираться" – вообще очень удобная позиция.

Если ставится задача привлечь на рынок широкие массы, то неизбежно придется либо поднимать уровень масс до квала средней паршивости, либо снижать уровень рынка до уровня масс.
Угадайте какой путь будет выбран в итоге.

 

[kioratsu]

Если ставится задача привлечь на рынок широкие массы, то неизбежно придется либо поднимать уровень масс до квала средней паршивости, либо снижать уровень рынка до уровня масс.
Угадайте какой путь будет выбран в итоге.

Ставлю на третий путь: сейчас "массы" (как ласково называет их... регулятор? ) ни за какие коврижки на рынок не пойдут. В более далеком будущем, когда рекламой рынку акций вновь станет левая часть графика, мы снова увидим неуправляемую волну, которая будет искать приключения и найдет их. После того, как эта публика причинит себе все мыслимые виды финансовых травм, государство "будет вынуждено вмешаться", родив российский аналог какого-нибудь Сарбейнса-Оксли – никому к тому моменту уже не нужный, но повышающий compliance costs.

 

[itac]

После того, как эта публика причинит себе все мыслимые виды финансовых травм, государство "будет вынуждено вмешаться", родив российский аналог какого-нибудь Сарбейнса-Оксли – никому к тому моменту уже не нужный, но повышающий compliance costs.

Даже вы на этапе постановки задачи понимаете что что-то не так.
А вот регулятор не понимает.
Детей малых учат не совать пальцы в розетку. А на айпио какого нибудь софтлайна даже таблички не повесили - не влезай, эмитент обкэшивается убьет.

 

[kioratsu]

Даже вы на этапе постановки задачи понимаете что что-то не так.
А вот регулятор не понимает.
Детей малых учат не совать пальцы в розетку. А на айпио какого нибудь софтлайна даже таблички не повесили - не влезай, эмитент обкэшивается убьет.

Тут все зависит от риск-аппетитов, а не от регулятора (который сам колеблется вместе с линией партии – см. опыт Гринспена во главе ФРС). Когда публика готова рисковать, любой мелкий шрифт будет просто проигнорирован – аргументом будет: "все мои друзья уже купили!" А когда царит risk aversion и единодушие, что "акции – это казино", то до прочтения проспекта эмиссии дело просто не доходит. Поэтому государство тут не в силах повлиять.

P.S. Не знаю, какой шутник вписал ориентир по капитализации в 66% ВВП в президентское послание Путина, но тем самым отвлеченный критерий был превращен в жесткий KPI, подчиняющийся закону Гудхарта. Соответственно, если рынок к 2030 г. не вырастет до нужных цифр, то тем хуже для рынка: государство решит поставленную им задачу, влив IPO каких-нибудь РЖД или "Почты России".

 

[itac]

Когда публика готова рисковать

аргументом будет: "все мои друзья уже купили!"

Это как разные мотивации разной публики, разная аудитория. Наличие валидируемого красного флага вряд ли остановит первых, но может заставит задуматься вторых. Кстати вы преувеличиваете их беспечность, поскольку это бывшие вкладчики, то они и друзьям то, как правило, не очень верят в этом контексте.
Красные флаги могут быть разные, например если после ipo мажоры начинают лить в стакан, то это все прекрасно отслеживается независимо от количества прокладок практически в режиме реального времени. Компания получает красный флаг.
Ничего противозаконного регулятор не делает, просто вешается табличка - не влезай убьет.

 

[kioratsu]

Кстати вы преувеличиваете их беспечность, поскольку это бывшие вкладчики, то они и друзьям то, как правило, не очень верят в этом контексте.

Мы же видели, как это происходило с иностранными бумагами: в какой-то момент стихийно сорвались и понесли деньги. На banki.ru в 2019-м я получал от этих консерваторов упреки в "загоне толпы на биржу", а в 2021-м с удивлением читал об их позициях в акциях Colgate-Palmolive. Как такое назвать? Ученик превзошел учителя?

Красные флаги могут быть разные, например если после ipo мажоры начинают лить в стакан, то это все прекрасно отслеживается независимо от количества прокладок практически в режиме реального времени. Компания получает красный флаг.
Ничего противозаконного регулятор не делает, просто вешается табличка - не влезай убьет.

Такие транзакции подлежат раскрытию, тут участия регулятора не нужно, нужен скринер, в котором бы это отмечалось. Другое дело, кто обратит на это внимание. Например, в скандально известном GTLC бумагу лили в стакан всю дорогу, и это не скрывалось, но акционеры предпочитали смотреть мультики о "технологиях", выигранных контрактах и строящихся установках. До тех пор, пока собрание акционеров не перестало набирать кворум...

Или другой пример: POSI. Оттоптались на акционерах, как только сумели, но экзальтированные зрители продолжали твердить: "кибербез – это круто!"

 

[itac]

в 2019-м я получал от этих консерваторов упреки в "загоне толпы на биржу", а в 2021-м с удивлением читал об их позициях в акциях Colgate-Palmolive. Как такое назвать?

Передозировка этодругина

Такие транзакции подлежат раскрытию, тут участия регулятора не нужно, нужен скринер, в котором бы это отмечалось. Другое дело, кто обратит на это внимание.

Вот чтобы это светилось аршинными буквами во всех терминалах и приложения и нужен регулятор.

 

[kioratsu]

Вот чтобы это светилось аршинными буквами во всех терминалах и приложения и нужен регулятор.

Ну а говорящие головы эмитента в очередном видеосюжете для акционеров объяснят, что это делается "для повышения ликвидности" и blah-blah-blah... Если инвесторы настроены свернуть себе шею, их никакие предупреждения не остановят. Даже когда выяснится, что все это была липа, включится стокгольмский синдром: "МММ развалила налоговая", "17 КАМАЗов с деньгами"...

 

[itac]

Если инвесторы настроены свернуть себе шею, их никакие предупреждения не остановят.

Главное что в инструкции к стиральной машине машине будет написано - кота не стирать, а на трансформаторной будке - не влезай убьет.
А желающие постирать кота или влезть в будку конечно же останутся...

 

[itac]

Даже когда выяснится, что все это была липа, включится стокгольмский синдром: "МММ развалила налоговая", "17 КАМАЗов с деньгами"...

В евротрансе, особенно на завершающей стадии такого много было. Еще кстати один триггер - уносите ноги.

 

[kioratsu]

В евротрансе, особенно на завершающей стадии такого много было. Еще кстати один триггер - уносите ноги.

Кстати, да. Тут вскоре выяснится, что это не невинная овечка – жертва кассового разрыва. Бегло посмотрел несколько отчетов: сразу всплыли мутные взносы в капитал, смена аудитора, слив квазиказначеек (под обещания байбэка). Три красных флажка за 15 минут – и это безо всякого ИИ, без вникания в цифры!

 

[itac]

Тут вскоре выяснится, что это не невинная овечка – жертва кассового разрыва.

Если объективно, то так оно примерно и было. Топливный кризис, выручка с заправок обнулилась. А поскольку все было сшито на тоненького - мновенно разорвалось в лоскуты.

 

[itac]

Кстати о бензине. С ночи на 25 число в москве на винках стал резко появляться бензин. Очереди сократились со 100+ до 5-20 машин, судя по известному сервису.
Я в ночь на 25-е на роснефти на мкаде вообще на пустую заправку приехал и заправился 95-м.

Эх, видать не придется делать аккуратные покупки акций