Инициатива: защита вкладов от инфляции

[ant.ares]

ставку по кредитам тоже можно повышать явочным порядком, если инфляция выше чего-нибудь там

боюсь в этом случае банки наоборот будут заинтересованы в выдаче кредитов, поскольку платежеспособность клиентов будет падать, а с этим и сокращаться потенциал привлечения заемщиков, а значит вряд ли они будут стремиться повышать ставки по кредитам

 

[ant.ares]

о снижении ставок по вкладам при снижении уровня инфляции. Это будет справедливо.

Это уже происходит, инфляция снижается - ЦБ понижает ключевую ставку - банки понижают тарифы по вкладам. Вы думаете я подал эту инициативу в результат легкомысленного порыва? )) Нет. Идея обдумывалась в течении года и обсуждалась с экспертами.

 

[kioratsu]

В последнее время как-то патернализма не чувствуется. Налоги со всех сторон повышают, а социальные программы вовсю сворачивают.

Патернализм вышел на качественно новый уровень — то, что называется nudge economics. Это когда к "правильным" действиям гражданина подталкивают при помощи "стимулов". Отныне вклады — для накоплений в пределах первоначального взноса в ипотеку (семейную, арктическую или "айтишную"), для остальных сбережений — ПДС, а государство во всех случаях добавит/просубсидирует из своего (т.е. нашего) кармана.

 

[ant.ares]

Вклад -- это консервативный инструмент, по которому ожидается надёжность.

Хорошая формулировка, очень точная. Именно консервативность и именно надежность. Люди в первую очередь несут деньги в банк чтобы их сохранить. Инициатива направлена именно на это.

 

[Всеслав]

при высокой инфляции такого не получается. Дело не в доходах банка, и даже не в отношении банка к вкладчику, как клиенту или партнеру, а в его ответственности, как финансовой организации.

Скорее, тут должна идти речь об ответственности государства. Ведь высокую инфляцию устраивают не банки, а именно государство.

Отныне вклады — для накоплений в пределах первоначального взноса в ипотеку (семейную, арктическую или "айтишную"), для остальных сбережений — ПДС, а государство во всех случаях добавит/просубсидирует из своего (т.е. нашего) кармана.

Так, вроде, наоборот - льготную ипотеку для всех отменили, айтишную - по сути дела, тоже. Условия по ИИСу очень сильно ухудшили. То есть, государство не хочет ничего субсидировать, хочет только получать.

 

[m_rt]

государство не хочет ничего субсидировать, хочет только получать.

Поэтому на петицию просто не обратит никакого внимания. Так что радуемся уже тому, что не поступит государство так, как это было 9 января 1905 года.
Хотя всех поддержавших инициативу может взять на карандаш.

 

[yarandr]

Боюсь, что этот почин могут подхватить банки и обратить против нас: протолкнут закон, что ставку по кредитам тоже можно повышать явочным порядком, если инфляция выше чего-нибудь там или ещё под каким-нибудь благовидным предлогом.

Так уже было подобное, лет 15 назад хватало тех же ипотечных кредитов со ставкой, привязанной к аналогу ключевой. У знакомых так первые 5 лет ставка фиксировалась, а с 6 года предполагалась +2% к аналогу ключевой.

 

[plover]

Это уже происходит, инфляция снижается - ЦБ понижает ключевую ставку - банки понижают тарифы по вкладам.

Банки никогда не снижают ставки по УЖЕ ОТКРЫТЫМ вкладам. Один особо хитромудрый пытался, но суд объяснил ему, в чём он не прав (ищите "унификация вкладов тинькофф").
А по новым вкладам ничего не мешает банкам поднимать ставки после поднятия КС. Но законодательно обязать их так делать невозможно, ибо повторю ещё раз: банки - не благотворительные, а коммерческие организации.

 

[m_rt]

(ищите "унификация вкладов тинькофф").

Можно искать:
"Ответ верен на момент ответа"

 

[ant.ares]

Банки никогда не снижают ставки по УЖЕ ОТКРЫТЫМ вкладам.

Речь идет не о связи тарифа вклада с КС, а о девальвации накоплений вкладчиков по причине превышения инфляции этого тарифа. Я говорю про ответственность банков, а вы уводите тему в сторону интересов банков. Мы живем в стране граждан, а не в стране банков. Конечно у банков есть свои интересы, я этого не отрицаю, и учел этот момент в инициативе. Но кроме банков в мире есть еще вкладчики. Либо мы все вместе будем в шоколаде, либо в нем не будет никого. А если кто туда попал эпизодически, то это явление временное.

 

[urod]

Я говорю про ответственность банков

За инфляцию?

 

[Всеслав]

Я говорю про ответственность банков, а вы уводите тему в сторону интересов банков.

Не совсем понятно, почему за высокую инфляцию должны отвечать банки? Ведь её государство устраивает.
Другой вопрос, что у нас государство владеет самыми крупными банками и стремится всеми правдами и неправдами загнать народ туда. Это, конечно, неправильно во всех отношениях; но напрямую к инфляции отношения не имеет.

 

[ant.ares]

За инфляцию?

почему за высокую инфляцию должны отвечать банки?

Да. Объясню почему. Потому что маржинальный доход банка выражается как разность между стоимостью заимствованных средств и стоимостью кредитных средств банка. Многие говорят, что инфляцию разгоняет государство, но это не так. Государство теряет при высокой инфляции по причине сокращения экономического внутреннего оборота, а именно с него идут налоги - главный из них НДС. А вот банкам выгодно занять денег у населения по низкой ставке, а отдать их кредитами по высокой. Знаете о том, что ВТБ в 2024г получил рекордную прибыль в размере 550млрд.р, это на 28% больше чем годом ранее - рост почти 30%. Замечу, бюджетные расходы РФ в 2024г составили 40192млрд.р. Это один только банк в стране. И в этих процентах доля девальвированных денег граждан. Без таких законодательных норм банки и далее будут раздевать население.

Друзья! Я еще раз прошу всех неравнодушных к идее инициативы поддержать ее своим голосом, а лучше активным содействием в распространении информации о ней. Вот прямая ссылка на ее страницу. У нас всего год, и за это время надо собрать 100тыс. голосов. Это будет победой каждого из нас!

 

[BillyBones]

Да. Объясню почему. Потому что маржинальный доход банка выражается как разность между стоимостью заимствованных средств и стоимостью кредитных средств банка.

Банк три года назад взял у вас вклад под 6% и выдал кредит на три года под 8%. За счет чего он должен вам платить 20% сейчас? Ваши деньги все еще находятся в кредите, выданном под 8%.

Многие говорят, что инфляцию разгоняет государство, но это не так. Государство теряет при высокой инфляции по причине сокращения экономического внутреннего оборота, а именно с него идут налоги - главный из них НДС.

Инфляция возникает из-за вкидывания государством в экономику огромного количества денег, не обеспеченных производством товаров и услуг. Из-за инфляции государство экономит на своих расходах. Например, в бюджете 2025 расходы на образование и здравоохранение остались в номинальном выражении такими же, как были в 2024, но в реальном выражении они уменьшились. Многие выплаты от государства имеют фиксированный размер, не привязанный к инфляции. Налоговые вычеты имеют фиксированный размер, не привязанный к инфляции, и их размер пересматривается крайне редко. Да даже тот же прогрессивный НДФЛ - ступени фиксированы жестко, и из-за инфляции большее число людей попадают на следующую ступень и платят больший налог.

 

[m_rt]

Многие говорят, что инфляцию разгоняет государство, но это не так. Государство теряет при высокой инфляции по причине сокращения экономического внутреннего оборота, а именно с него идут налоги - главный из них НДС.

Наводящие вопросы для понимания причин и следствий:
1. Кто в государстве имеет право эмитировать (печатать) деньги?
2. Каково классическое определение термина инфляции в экономике?

Если правильно ответить на два эти вопроса, то и в голове может немного проясниться.

 

[ant.ares]

Инфляция возникает из-за вкидывания государством в экономику огромного количества денег, не обеспеченных производством товаров и услуг. Из-за инфляции государство экономит на своих расходах.

Или в случае санкций резко сокращается объем доступных товаров и услуг на рынке. Что на счет экономии, то бюджетные обязательства также дорожают, и без увеличения целевого бюджета сокращаются, в чем власти не заинтересованы. Половина бюджета это "социалка".

1. Кто в государстве имеет право эмитировать (печатать) деньги?
2. Каково классическое определение термина инфляции в экономике?

Давайте разберем это.
1. По Конституции РФ ЦБ эмитирует рубль в том числе с целью - защита и обеспечение устойчивости рубля. В среде агрессивных санкций рынок товаров и услуг сильно сокращен, что подстегивает цены. Кроме того, почти исчез приток резервных валют, в результате чего нельзя эмиссию использовать в рамках "бюджетного правила". С начала 2024 ЦБ вместо эмиссии увеличил продажу валюты с изъятием рублевой массы. Т.е. с этого момента ЦБ не печатает рубли, а наоборот выкупает их.
2. Эмиссии как мы уже знаем, нет. Рубль наоборот укрепился, что отчасти может подтверждать действия ЦБ по продаже валюты. Что остается: устойчивое повышение уровня цен и сокращение товарной массы при неизменном количестве денег в обороте. Вот это у нас и происходит: с рынка ушли многие продавцы, и баланс между товарной массой и доступными деньгами перешел в пользу денег. Цены пошли вверх. Основные причины снижения эмиссии: а) инфляция выше целевого показателя б)перегрев экономики в)профицит торгового баланса. У нас все эти 3 признака на лицо.

 

[m_rt]

Эмиссии как мы уже знаем, нет.

А знает ли об этом ЦБ? И кто это "мы"?
Ещё один наводяший вопрос:
- Как Вы понимаете фразу "Годовой темп прироста М2"?

 

[m_rt]

В среде агрессивных санкций рынок товаров и услуг сильно сокращен, что подстегивает цены.

Мда ... экономисты блин ... (перефразируя Лаврова).
Экономисты - меркантилисты.
Почитайте ка что умные люди пишут:
"Обычно образ Пушкина сравнивают с его непревзойденной поэзией и русским языком. Но стоит отметить, что в его произведениях немало точных характеристик по поводу устройства экономики. Например, жесткое осуждение ростовщичества: «Бесенок под себя поджав свое копыто, крутил ростовщика у адского огня…». То есть, без банковской системы нельзя представить развитие современной экономики, но она должна способствовать процессу, а не препятствовать ему. Высокие проценты за кредит и большая разница между ставками по кредитам и ставками по депозитам позволяют вспоминать тех самых ростовщиков, о которых писал поэт."

Ему было всего 24 года, когда в первой главе своего романа «Евгений Онегин» он написал:

«Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золото ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог».

Как считает Аникин А.В., выражение Пушкина «простой продукт» содержит столько информации, сколько бы содержала любая другая экономическая монография. Этим выражением Пушкин противопоставил деньгам, которые стремился получить Онегин-старший за свой залог, «продукт» как совокупный выпуск всех товаров в экономике."


" Меркантилисты, вступившие в полемику с А. Смитом, считали, что богатство государств – это золото и серебро (то есть деньги), а способ его получить – экспорт и реэкспорт, превышающие импорт, Смит же видел благосостояние нации в товарном производстве «Не на золото и серебро, а только на труд первоначально были приобретены все богатства мира» (производство своего молока, хлеба, мяса, станков, самолетов, т. е. всех «простых продуктов», которые нужны народу и государству для жизни, обороны, процветания и развития)."

 

[plover]

Друзья! Я еще раз прошу всех неравнодушных к идее инициативы поддержать ее своим голосом, а лучше активным содействием в распространении информации о ней. Вот прямая ссылка на ее страницу. У нас всего год, и за это время надо собрать 100тыс. голосов. Это будет победой каждого из нас!

Инициатива полностью бредовая.

 

[Всеслав]

В среде агрессивных санкций

Даже если верить, что виной всему санкции - то банки-то тут при чём? Разве это не забота государства - делать так, чтобы санкций не было?

Кроме того, высокая инфляция бывает и в тех странах, где никаких особых санкций нет (в той же Турции, например).