• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации

Программа долгосрочных сбережений граждан (2 читает)

К сожалению в математике не силен, сможете вычислить сами?
За 2025 год по всем трем видам взносов (личные сберегательные взносы, единовременный взнос, дополнительные стимулирующие взносы) результат инвестирования одинаковый:
18,288747% годовых
 
В общем, Газфонд в отличие от НПФ Сбербанка сегрегацией не занимается. Суммы формально учитываются отдельно, но инвестиционный доход начисляется по единой ставке.
По НПФ ВТБ кто-нибудь посчитает?

По НПФ Сбербанка дополнительный интересный вопрос: это "разделение" активов останется вечным, то есть на переведенную из системы ОПС сумму они собираются "всю оставшуюся жизнь" "недоплачивать"?
 
На прошлой странице все посчитали - 21% (один из лучших результатов).
Никто не писал, что для ВТБ посчитал отдельно для трех видов взносов и совпало. :Unknown: Ну значит Сбербанк "он такой один" получается пока в этом вопросе
 
Буду благодарна за совет если кто подскажет.
Если накопительная часть пенсии выплачена по заявлению, как получить оставшийся за несколько месяцев инвестиционный доход?
 
Буду благодарна за совет если кто подскажет.
Если накопительная часть пенсии выплачена по заявлению, как получить оставшийся за несколько месяцев инвестиционный доход?
Вопрос мне показался интересным для себя, позвонила в НПФ Альфы. Если заявление написано до 31 декабря, то весь инвестиционный доход теряется. Срок для его получения минимум год. Оптимально писать заявление в январе, получить деньги. Инвестиционный доход начислят в конце февраля и его то же можно будет получить. Объяснение сотрудника.
 
@Omni,
В соответствии с п.1.2. ст.4 федерального закона от 30.11.2011 ФЗ-360 можно повторно подать заявление на получение единовременной выплаты накопительной пенсии не ранее, чем через 5 лет с даты подачи предыдущего заявления. Это относится к случаям, если после подачи заявления на счёте появились дополнительные перечисления на накопительную часть.
Непонятно про какой период Вы спрашиваете? Предположим, Вы подали заявление в конце прошлого года, а получили единовременно накопительную пенсию в текущем без суммы инвестдохода, и в СФР Вам обещают выплатить инвестдоход в августе. Ничего делать не нужно, скорее всего, деньги будут выплачены автоматически по тем же реквизитам. Ранее Вам уже советовала проконсультироваться в СФР или НПФ по порядку выплаты накопительной части.
Мне несколько лет назад аналогично через НПФ сначала выплатили в январе без инвестдохода, затем доплату произвели в августе без дополнительного заявления. Какой порядок сейчас - уточните в СФР(НПФ).
 
Последнее редактирование:
Ранее Вам уже советовала проконсультироваться в СФР или НПФ по порядку выплаты накопительной части.
Я так и сделала, написала запрос. Получила ответ на трех страницах с заумными непонятными объяснениями на мои простые вопросы.
Заявление на выплату подавала в середине января, выплату получила в начале марта. То есть должен быть доход за не полный год инвестирования.
 
Получила ответ на трех страницах с заумными непонятными объяснениями на мои простые вопросы.
Заявление на выплату подавала в середине января, выплату получила в начале марта. То есть должен быть доход за не полный год инвестирования.
Так вам за 2025 год доход не заплатили или за начало 2026-ого? В случае с ПДС за неполный год при единовременной выплате доход точно не начисляется, про ОПС я не знаю, но вполне вероятно, что тоже. Поищите по нормативным документам. Посмотрите, какие-то ссылки вам же дали в ответе? Правда, я подозреваю, что эти объемные ответы уже ИИ готовит, так что правдивость ссылок надо проверять. :sneer:
 
Сегодня нет, не поменялось. Но изменения активно обсуждаются в ГД, есть вероятность что их примут в ближайшее время. Уточню что разговор идет о том чтобы софинансируемую часть можно было забирать не ранее чем 5 лет, собственных средств граждан это ограничение не должно коснуться. Но остается открытым вопрос распространится ли это новшество на уже заключенные договоры, или будет только для новых.
Если обсуждаются, то 100% что примут. Государство любит деньги собирать и тратить по своему усмотрению, но не отдавать. Таких примеров в истории СССР и нового российского государства хоть отбавляй, но легковерные граждане все равно тащат свои кровные, забывая что на золотой лихорадке зарабатывают только продавцы лопат.
 
Таких примеров в истории СССР и нового российского государства хоть отбавляй, но легковерные граждане все равно тащат свои кровные, забывая что на золотой лихорадке зарабатывают только продавцы лопат.

Как ни парадоксально, именно любители "обыграть систему" и превращаются потом в свидетелей "этой страны". ;) Если использовать ПДС по назначению (а не с целью быстро срубить софинансирование), то приключений можно избежать.
 
НПФ Сбербанка
Инвестиционная доходность за 2025 год:
ПДС наличные - 15%
ПДС из ОПС - 10,66%
ОПС - 10%
Кстати, про ОПС:
"ВЭБ.РФ", выполняющий функции государственной управляющей компании (ГУК) по управлению пенсионными накоплениями граждан, обеспечил по итогам 2025 года доходность по расширенному портфелю на уровне 18,06%, сообщила госкорпорация.

По портфелю госбумаг доходность за тот же период составила 16,6%.
 
Кстати, про ОПС:

Состав портфелей у Сбера и ВЭБ все же разный. Если верить картинкам (лень читать раскрытия), Сбер размещает до 15% в акциях, ВЭБ — нет. Рынок акций в прошлом году был убитым (полная доходность < 3%), поэтому результат смешанных портфелей хуже, чем чисто облигационных. Но в долгосроке (уже в текущем году, возможно) преимущество акций себя покажет.
 
Как ни парадоксально, именно любители "обыграть систему" и превращаются потом в свидетелей "этой страны". ;) Если использовать ПДС по назначению (а не с целью быстро срубить софинансирование), то приключений можно избежать.
Не соглашусь тут с уважаемым kioratsu. Система она на то и называется системой, что есть правила (со своими исключениями и лазейками, которые открывают простор для того, что может показаться "злоупотреблением"). Если правила изначально написаны безграмотно и оставляют простор для "злоупотреблений", а потом, когда все больше людей внезапно начинают видеть эту лазейку, пользоваться ей и их обвиняют "в злоупотреблении" с целью обыграть систему - это значит системы-то и нет никакой, есть "как верховный управитель задумал оно все будет развиваться но не учел хитрости", "как первые ушлые успели воспользоваться" и "как последних зашедших накуканили", это МММ, это казино.

Тут, конечно, надо разбираться что это за правила и относительно чего они, но концептуально - правовая система должна работать как описано выше - лазейку нашли - лазейку закрыли (только для потенциальных новых пользователей, конечно!).

Вот есть известная тема например с Roth IRA в США, пенсионный счет, пополняемый с денег, с которых уже уплачены подоходные налоги. И все инвестиционные доходы на нем не облагаются налогом. И его можно пополнять только на определенную, относительно небольшую сумму ежегодно (ну иначе бы все просто все инвестиции с него осуществляли), понятно, что обычно там не сформируются миллионы, законодатель вот придумал такую "налоговую льготу", ну показалось ему хорошей идеей, почему нет, о последствиях не особо думали.

Но у некоторых хватких людей, конечно, получилось на этих счетах сделать миллионы и миллиарды, кто-то удачно поторговал рыночными инструментами, кто-то положил на эти счета доли в своих стартапах, и когда они - эти доли - стали стоить миллиарды - они оказались на таком вот безналоговом счете.

Естественно, что в обществе, да и среди законодателей, идут дискуссии - как это так, вот там миллиардеры зарабатывают огромные деньги на этом спецсчете, и не платят никаких налогов с этого, идут разные предложения в конгресс типа "ограничить максимальную сумму на счете х миллионов, все остальное принудительно вывести, и в дальнейшем такое каждый год предписать", и прочее. Но заставить доплатить сэкономленные налоги даже особо не предлагаются (хотя конечно может и такие предложения есть, просто не слышал), не то чтобы рассматриваться. Пока не принимает конгресс, но посмотрим в будущем, конечно.

Когда в России первый ИИС вводили, я тоже недоумевал, в конечном итоге у кого-то там сложатся миллиарды на этом ИИСе, и государство захочет вернуть эти деньги в налогооблагаемую базу. С ИИС-3 эту тему законодатель увидел и ввел ограничения.

Возвращаясь к США, не знаю как оно в итоге будет решено, но почти уверен, что уж точно не "потребуют доплатить за неуплаченные годы" поставив в явно невыгодное положение доверившегося инвестора. Лазейку закроют, но задним числом законы не перепишут, в этом и смысл правовой системы, поэтому там и развивают компании с самыми прорывными технологиями, а индекс акций торгуется за 40 (циклически-сглаженных) прибылей. В Бразилии или Колумбии такого нет, там оценки ближе к российским, и тоже государство регулярно меняет правила, и все бразильцы или колумбийцы знают , что особо доверять "этой стране" нельзя.
 
Так вам за 2025 год доход не заплатили или за начало 2026-ого?
Заявление на выплату подавалось в январе 2026 года. Мне заплатили ровно ту сумму, которая значилась в Извещении о состоянии ИЛС на январь как накопительная часть пенсии. Фактическая выплата была в марте. Какой то хвостик инвестиционного дохода за 2026 год должен остаться. Есть способ его вытащить?
 
Система она на то и называется системой, что есть правила (со своими исключениями и лазейками, которые открывают простор для того, что может показаться "злоупотреблением"). Если правила изначально написаны безграмотно и оставляют простор для "злоупотреблений", а потом, когда все больше людей внезапно начинают видеть эту лазейку, пользоваться ей и их обвиняют "в злоупотреблении" с целью обыграть систему - это значит системы-то и нет никакой, есть "как верховный управитель задумал оно все будет развиваться но не учел хитрости", "как первые ушлые успели воспользоваться" и "как последних зашедших накуканили", это МММ, это казино.

Посыл был другим: если всем так хорошо известна бесполезность попыток обыграть государство, то почему находятся такие, которые лишний раз ввязываются в подобные игры и набивают себе очередные шишки?

Ну а по существу — IRA/401(k) все-таки не предусматривают доплат из кармана налогоплательщика, это tax-deferred/tax-free счета, тогда как софинансирование в ПДС больше напоминает отрицательный подоходный налог (плюс еще вычет, который есть классический tax break). Я даже не назову сходу аналогов, разве что британская SIPP. Как следствие — заделывание дыр, позволявших быстро стянуть 36 тысяч из бюджета и сбежать, вряд ли сильно подрывает доверие к программе. У нее, в конце концов, в названии содержится слово "долгосрочных". Другое дело, если 15-летний период попытаются продлить для действующих договоров, либо если умудрятся под конец убить эти (преимущественно облигационные) портфели инфляцией, но прямой выгоды в этом ни для кого не усматривается.
 
Последнее редактирование:
Заявление на выплату подавалось в январе 2026 года. Мне заплатили ровно ту сумму, которая значилась в Извещении о состоянии ИЛС на январь как накопительная часть пенсии. Фактическая выплата была в марте. Какой то хвостик инвестиционного дохода за 2026 год должен остаться. Есть способ его вытащить?
Извещение могло как включать доход за 2025 год, так и не включать, в зависимости от того, когда формировалось. Если не включало, доход за 2025 год должны доплатить.

А вот за 2026 год если бы это был счет ПДС, то однозначно весь доход уходил бы не вам, а в резервы фонда. По счету ОПС у меня такой уверенности нет, можете поискать по нормативной базе.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

  • Spud
Назад
Верх