Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[Гектор]

А вот кто вчера меня огорчил - это МКБ. У меня брокерские счета в 4-х компаниях. Мне это удобно. Сейчас там только облигации. Я не стремлюсь к максимальным доходам и тупо пополняю купонами карты в этих банках. И вот вчера МКБ-инвестиции прислали письмо - закрываются и предлагают перейти на обслуживание в БК Регион. А мне это надо? Посмотрел правила перевода ценных бумаг. Куча головной боли. В результате все продал. На этом, конечно, потерял. Жалко. Но не смертельно.

 

[kioratsu]

А меня порадовал Костин. И объявление про дивиденды перенесли на май, и слова про то, что надо где-то найти 700 млрд. - это бальзам мне на душу! Почему? Да потому, что я не верю ни одному слову руководителей ВТБ и ничего хорошего от них не ожидаю. А еще восхитили наши люди - верят! Покупают! Цену разогнали до 96 рублей! Молодцы!

Меня лично еще год назад (после объявления крупного дивиденда) удивило, как быстро и смело все въехали в тему ВТБ! Причем речь не о какой-то толпе, ведомой "телегами", а об аналитиках инвестдомов, которые на конференц-звонках задавали глубокие и грамотные вопросы о риск-весах, чувствительности и т.п. Неэффективность как рукой сняло! При этом рынок, который прежде наказывал эмитента за допэмиссию дешевле балансовой, на этот раз все ему простил ради премии за "дивидендность". Вот дальше будет интересно понаблюдать за тем, как эта премия растает.

Disclosure: no position in VTBR

 

[Гектор]

kioratsu
Кстати, по поводу вашего давнего интереса к Ленте. Вы были правы - Лента показывает прекрасные результаты и это одна одна из перспективных акций на сегодняшний день. А вот причины ее успеха не выглядят прозрачными. Лента купила O'key и гипермаркеиы Да! Но влияние этой покупки на показатели компании прослеживается плохо. Купили - потому, что могли! Магнит вот тоже купил премиальную сеть Азбука Вкуса. И что? Ему получшело?
В очередной раз убеждаюсь, что инвестирование везде (а на нашем рынке особенно!) - это во многом стохастический процесс. Увы!

 

[itac]

как быстро и смело все въехали в тему ВТБ! Причем речь не о какой-то толпе, ведомой "телегами", а об аналитиках инвестдомов, которые на конференц-звонках задавали глубокие и грамотные вопросы о риск-весах, чувствительности и т.п. Неэффективность как рукой сняло!

За деньги да
По 70 было интересно, от 85 и выше сгрузили долгосрочным инвесторам с юрченкой во главе и разошлись по своим делам...

 

[kioratsu]

Вы были правы - Лента показывает прекрасные результаты и это одна одна из перспективных акций на сегодняшний день. А вот причины ее успеха не выглядят прозрачными. Лента купила O'key и гипермаркеиы Да! Но влияние этой покупки на показатели компании прослеживается плохо. Купили - потому, что могли! Магнит вот тоже купил премиальную сеть Азбука Вкуса. И что? Ему получшело?

Возможно, дело в том, что LENT подошла к поглощениям с более чистым балансом, чем MGNT и X5. Меньше площадей в аренде (биг-боксы - свои), низкий долг... В эпоху высоких ставок это сыграло, премия за качество тут была оправданной. Оправдана ли премия за рост - не уверен.

Disclosure: no positions in LENT, MGNT, X5

 

[Гектор]

И еще про прозрачность. Тут подоспел новый рейтинг Форбс миллиардеров. Самым богатым оказался Мордашов. А причина его взлета по версии Форбс - владение компанией Nordgold. Эта компания 5-я в России по добыче золота.
Про Северсталь там даже не упоминают - такая мелочь! Долго смеялся! Кстати может тут и кроется причина взлета Ленты? Мордашов сейчас владеет Лентой
Резюме: реальная кухня российских компаний - совершенно непрозрачна, а то за счет чего растут состояния российских бизнесменов - вообще тайна за семью печатями!

 

[Supric]

А причина его взлета по версии Форбс - владение компанией Nordgold. Эта компания 5-я в России по добыче золота.

Ну то есть, переводя на рабоче-крестьянский, кто-то в Форбс так высокохудожественно оценил непубличную компанию Nordgold, что владение ей вывело Мордашова аж на первое место?

И про Северсталь кстати упоминают.

Произошло это благодаря кратному росту оценки принадлежащей семье Мордашова золотодобывающей компании Nordgold — за год цена на золото увеличилась почти на 80%. Оценка Nordgold почти в два раза превысила цену принадлежащих Мордашову акций «Северстали», в прошлом его основного актива.

 

[itac]

за счет чего растут состояния российских бизнесменов - вообще тайна за семью печатями!

Никакой тайны тут нет, гномики копают

Но если про металлургов, тут где то с месяц назад была истерика после сокращений в ММК которые были объявлены официально. В НЛМК промолчали, но дела тоже не особо. Что у них там? Не смогли на китайцев переориентироваться, или впк вкупе с нацпроектами объемы не тянут или цены на сталь не дают?

 

[itac]

Немного разверну про рейтинговые агентства. На днях помер некий эмитент СибАвтоТранс. Очередной транс
Они просто сказали что у них нету денег, и все привет.
А как так получается что рейтинг у них до последнего был ВВВ, а вот у того же евротранса рейтингов вообще нет или они где-то в районе С. И при всем при этом компания платит.
Компания не превращается в пустышку мгновенно, это происходит постепенно, но в РА этого не видят.

Как на основе данных рейтинговых агентств можно собирать портфель если эти данные навалидны даже на один день вперед? Не говоря уже о перспективе хотя бы квартала.
Что рейтингуют агентства?
Или их миссия всего лишь комиссия?

 

[kioratsu]

Что рейтингуют агентства?
Или их миссия всего лишь комиссия?

Именно. Майкл Шедлок давно про это писал: рейтингование по инициативе эмитента превращает весь процесс в "шоппинг" - какое агентство выпишет самый лучший рейтинг, тому и заплатим. Нужно, чтобы за рейтингование платили инвесторы, а не эмитенты. Как это сделать, другой вопрос.

 

[itac]

за рейтингование платили инвесторы,

... в народные облигации. А то потери тела нет, оферту можно в любой момент выдвинуть, и ставка выше депозита.
Правда риск эмитента никуда не девается все равно.

 

[iamvs]

Как на основе данных рейтинговых агентств можно собирать портфель если эти данные навалидны даже на один день вперед?

Диверсификацией и уровнем отсечения.
Говорят, от ВВВ+ и выше дефолтов почти нет.
1. Берете от ВВВ+ и выше 40-50 эмитентов равными долями,
2. Либо от АА и выше 20 эмитентов равными долями,
3. Либо просто берете ОФЗ.
Как-то так, в этом духе.

 

[iamvs]

Нужно, чтобы за рейтингование платили инвесторы, а не эмитенты. Как это сделать, другой вопрос.

Очень просто. Пусть рейтингует сама биржа, и она же несет ответственность за свои рейтинги, рублем.
И пусть берет дополнительную комиссию за торговлю облигациями, на покрытие расходов. И нужен контролирующий совет из инвесторов для ограничения произвола биржи. Может, нам не надо 100000 эмитентов с рейтингами, а достаточно 1000. И за комиссией биржи контроль.

 

[itac]

Как-то так, в этом духе.

Это все понятно, вопрос во внезапности, рейтинг сегодня A-, а завтра С... Без объявления войны...

 

[kioratsu]

Очень просто. Пусть рейтингует сама биржа, и она же несет ответственность за свои рейтинги, рублем.

В таком случае просто появится junk-friendly биржа (у нас ведь и сейчас на "СПБ Бирже" можно торговать российскими бумагами), на которой пышным цветом расцветет все ВДОшное хозяйство. Ровно с теми рейтингами, с которыми эти бумаги готовы покупать.

Здесь, кстати, еще один нюанс: склонность к риску непостоянна, и если раньше имелся аппетит на ruBBB и ниже, то после вала дефолтов может произойти обрушение спроса на бонды с рейтингами уровня ruA/ruAA, пусть даже эти рейтинги выданы самым наиавторитетнейшим агентством. Ни гипотетические советы инвесторов, ни госрегуляторы (вспомним Гринспена) не избавят рынок от этого маниакально-депрессивного поведения, напротив, поскольку такие арбитры сами колеблются вместе с линией партии, то их участие рискует лишь усилить амплитуду шатаний.

 

[iamvs]

Это все понятно, вопрос во внезапности, рейтинг сегодня A-, а завтра С... Без объявления войны...

Как правило, ничто хорошее не дается даром. Хорошее- агентства экономят ваше время на анализ эмитентов.
Вы желаете даром получить надежный рейтинг. Вряд ли это возможно.
Так или иначе, заплатить придется.
Агентства закладывают в рейтинги вероятность дефолта.
Из 50 эмитентов ВВВ+, возможно, один-два дефолтнутся, что снизит доходность.
В портфеле ААА никто не дефолтнется, но доходность изначально ниже.
Выбирайте вариант, который вам больше подходит. Может, это какой-то промежуточный вариант.

 

[iamvs]

В таком случае просто появится junk-friendly биржа (у нас ведь и сейчас на "СПБ Бирже" можно торговать российскими бумагами), на которой пышным цветом расцветет все ВДОшное хозяйство. Ровно с теми рейтингами, с которыми эти бумаги готовы покупать.

Я предложил финансовую ответственность биржи. Тогда пышный цвет возможен только при явном мошенничестве.

 

[itac]

Как правило, ничто хорошее не дается даром. Хорошее- агентства экономят ваше время на анализ эмитентов.
Вы желаете даром получить надежный рейтинг. Вряд ли это возможно.

Вы ошибаетесь, мне лично от РА ничего не надо, kioratsu приучил читать отчетность. И то что люди прикованные цепями к рабочему месту делают спустя рукава у меня получается лучше. Да, от скромности не умру.
Да и потом, можно подумать что если я начну давать им деньги, что то изменится? Щазззз....

В портфеле ААА никто не дефолтнется,

Если долго сидеть на бирже то однажды мимо вас проплывет труп мтс в частности и системы вообще.

 

[Гектор]

Немного разверну про рейтинговые агентства. На днях помер некий эмитент СибАвтоТранс. Очередной транс
Они просто сказали что у них нету денег, и все привет.
А как так получается что рейтинг у них до последнего был ВВВ, а вот у того же евротранса рейтингов вообще нет или они где-то в районе С. И при всем при этом компания платит.
Компания не превращается в пустышку мгновенно, это происходит постепенно, но в РА этого не видят.

Как на основе данных рейтинговых агентств можно собирать портфель если эти данные навалидны даже на один день вперед? Не говоря уже о перспективе хотя бы квартала.
Что рейтингуют агентства?
Или их миссия всего лишь комиссия?

Рейтинги - это чистое (или почти чистое) надувательство. У Евротранса рейтинг в ноябре 2025 года был еще А-, что выглдит вполне сносно.

 

[Гектор]

Диверсификацией и уровнем отсечения.
Говорят, от ВВВ+ и выше дефолтов почти нет.
1. Берете от ВВВ+ и выше 40-50 эмитентов равными долями,
2. Либо от АА и выше 20 эмитентов равными долями,
3. Либо просто берете ОФЗ.
Как-то так, в этом духе.

Это не совсем так - увы! Еще в августе 2025 года Монополия имела рейтинг ВВВ+ Это все к вопросу, поднятому уважаемым itac: сегодня у тебя рейтинг высокий, а завтра тебе уже присвоили дефолтный.. Рейтинги мало помогают в подборе эмитента. Тех у кого ААА я не беру - неинтересно. Там другая проблема - доходность. Причем не эфимерная в течение десятилетий, а реальная за ближайшие годы.
Но что действительно помогает - это диверсификация. Не превышайте объем одного сложного эмитента в 2,5% от всего вашего портфеля и будет вам счастье!