Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (6 читает)

[itac]

Под санкции также подпала структура «Роснефти» — «Роснефтефлот». Ограничения коснулись еще нескольких компаний — операторов морских судов.

Введены санкции и против 183 судов, которые «являются частью теневого флота» для перевозки нефти или принадлежат российским компаниям. Это суда под флагами России, Панамы, Барбадоса, Габона. Среди них не только нефтяные танкеры, но и пассажирские суда, суда снабжения и др.

Как говорил Лавров - дбл блд. Названия судов, номера, флаги меняются на раз-два-три. Сегодня судно попадает под санкции, а завтра оно исчезает и на его месте появляется новое. Теневой флот не потому что про его состав никто ничего не знает, а потому что его субъекты динамически меняются.
А страховка, ну так она не только через ллойда делается.

 

[Feuer Z]

Ну, приехали. Вся экономика на кредитах живёт. Чем больше удаётся взять в кредит, и чем под меньшую ставку - тем лучше. Возьми те же облигации (в т. ч. ОФЗ).

Экономика - ключевое слово. А Штаты бюджет финансируют, залезая в долги. Разницу не видишь? Может поучиться надо?

С такими взглядами на долг вообще не понятно, что ты на банковском форуме делаешь.

См. комментарий выше.

Конечно, плохо. Нас выкидывают со всех мировых рынков, никто не хочет в нас вкладывать денег - а ты этому радуешься. Папуасы в джунглях тоже "экономически суверенны". К этому стремимся?

Не надо пустых страшилок. Нас никто и ни откуда не выкинул. Чем торговали, тем и продолжаем торговать. Про папуасов ничего сказать не могу. Никогда с ними не жил. Расскажи, если в теме.

 

[Feuer Z]

Ну, а без иностранцев мы отстаём уже на 3-4 шага. И отставание только нарастает.

Тарахтишь, как погремушка. Ты, когда такие заявления строчишь, хотя бы примеры приводи.

У кого именно хватает? Ты из своего кармана пойдёшь купишь? Или кто-то другой должен тебе купить? А ему это зачем? В условиях ухода иностранцев он и старьё может производить - всё равно народ будет вынужден брать, конкурентов-то нет. Ему проще пролоббировать подъём ввозных пошлин, как это делает ВАЗ.

А ты обо мне беспокоился? Для меня инвесторов с технологиями искал? Тебе самому каких технологий для хорошей жизни не хватает? Что нужно ввезти, чтобы ты не ныл?

Конечно, не справляется. Углубляться не буду, чтобы опять не скатиться в политику. Скажу лишь, что до 22 года в Шебекине было мирно, предприятия спокойно работали и развивались.

Ну так и в середине прошлого века Сталинградский тракторный завод спокойно работал и развивался. Только вот очередные гости подперли и вынудили эвакуироваться, да на танки перейти.

Как считаешь, надо было немцам отдаться ради технологий?

Можно обойтись много без чего. Без машин, без самолётов, без электричества, без водопровода и т. д. Без интернета, книг, отдыха за рубежом - само собой.

Но ты же не обходишься. Никто у тебя этого не отнял. Чего ноешь?

Ну и просрочку из Пятёрочки никто не отменял. Да, невкусно; да, можно отравиться; зато "независимо" от коварных иностранцев!

В просрочке в Пятерочке тоже Путин виноват? Не ходи в Пятерочку, покупай в гастрономе ГУМа. Там и хамон и прочее, без чего ты жить не можешь.

 

[Всеслав]

Штаты бюджет финансируют, залезая в долги. Разницу не видишь?

Так и наши власти бюджет финансируют через ОФЗ. Думаешь, если бы у нас могли бы продать больше ОФЗ - то не продали бы? Просто желающих купить столько нет. А у американцев желающих - хоть отбавляй! Вот и вся разница.

Нас никто и ни откуда не выкинул. Чем торговали, тем и продолжаем торговать.

Северных потоков тоже никто не взрывал? По-прежнему газ через них качаем?
Танкеры наши часто ли раньше захватывали?
Или, возьмём другой пример - на Этси наши мастера по-прежнему торгуют? Попробуй зайти из России - тебя даже на их сайт не пустят. И это были не какие-то олигархи - а обычные работяги, которые своими руками зарабатывали копеечку для себя и для страны.

 

[Всеслав]

Только вот очередные гости подперли

Только вот в этот-то раз никаких "гостей" не было. Наши власти всё сами, своими руками устроили.

 

[itac]

В общем и целом, никого особо пока не взволновала истерика за океаном.

Акции подпавшей под новые санкции США «Газпром нефти» отреагировали ростом на публикацию пресс-релиза OFAC США. Котировки компании в моменте выросли более, чем на 5%, на пике достигнув ₽620 за бумагу. По сравнению с закрытием предыдущего дня рост составил 4,4%.

Росли также бумаги «Сургутнефтегаза», которые продолжили отыгрывать падение начала дня. Если на минимуме дня падение привилегированных акций достигало 4,38%, то на 18:29 мск котировки снижались всего на 1,35% до ₽57,5. Обыкновенные акции дешевели на 1,99%, до ₽23,39. Котировки «Совкомфлота» прибавляли 1,26%, до ₽90,76.

 

[Всеслав]

А ты обо мне беспокоился?

Ты утверждал, что мы сами с усами, любые технологии можем приобрести без иностранных инвесторов. А теперь в кусты - ничего из своего кармана покупать не хочешь. Как так? Нет уж, давай, из своих личных денег плати - раз иностранные инвесторы из-за таких, как ты, разбежались.

Никто у тебя этого не отнял.

Допустим, дешёвые и надёжные машины Рено, Фольксваген, Хюндай уже отняли. Возможность спокойно продавать товары за рубеж и покупать их там тоже отняли - с платежами везде сложности, все банки шарахаются от русских, как от прокажённых. Думаешь, дальше будут какие-то улучшения?

 

[Всеслав]

Названия судов, номера, флаги меняются на раз-два-три. Сегодня судно попадает под санкции, а завтра оно исчезает и на его месте появляется новое.

Это всё стоит денег. Кто платить будет? Вряд ли наша нефть прям какая-то незаменимая - значит, платить придётся нам. Значит, будет меньше дивидендов и прочего.

 

[vechev]

В общем и целом, никого особо пока не взволновала истерика за океаном.

Да, ввели очередные "страшные санкции" против России. А ММВБ подросла прилично.
Даже мой небольшой портфель акций российских компаний подрос. На текущий момент за день +165 т.р. Днем этот показатель превышал 200 т.р.
Обычный день на бирже. Без белых лебедей ...

 

[itac]

Это всё стоит денег.

Ничего это не стоит в рамках танкера, чисто техническая процедура. Сколько вам стоит вашу подмышку почесать? То то же...

 

[Feuer Z]

Так и наши власти бюджет финансируют через ОФЗ.

Суммы копеешные и не каждый год.

Думаешь, если бы у нас могли бы продать больше ОФЗ - то не продали бы?

А нахера, если бюджет и без этого сбалансирован. Государственные бумаги выпускают только на сумму превышения бюджетных расходов над бюджетными доходами. Цель выпуска - сбалансирование бюджета. Ты не знал этого?

Просто желающих купить столько нет. А у американцев желающих - хоть отбавляй! Вот и вся разница.

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами. Слишком большие военные расходы. И дело не в желающих купить их долги, а в самой необходимости заимствований. Без этого останавливается работа правительственных структур. Ты и этого не знал?

 

[Feuer Z]

Только вот в этот-то раз никаких "гостей" не было. Наши власти всё сами, своими руками устроили.

Ну ты даешь? 21 июня 1941 года гостей тоже не было. Они вдоль наших границ скучковались. Так и сейчас. Только сейчас мы выжидать не стали. Вспомнили, во что обошлись ожидания в 1941 году.

Ты историю-то учи.

 

[Feuer Z]

Ты утверждал, что мы сами с усами, любые технологии можем приобрести без иностранных инвесторов.

Врешь ведь. Не говорил я про любые.

А теперь в кусты - ничего из своего кармана покупать не хочешь. Как так? Нет уж, давай, из своих личных денег плати - раз иностранные инвесторы из-за таких, как ты, разбежались.

Что тебе купить? Чего тебе не хватает?

Слушай, вот не пойму я …. Ты ноешь и ноешь. Всё тебе в стране не нравится. А ведь шансов на то, что при твоей жизни всё будет так, как тебе мечтается, нет никаких. Ну так что же ты страдаешь и прозябаешь в немилой тебе стране? Что мучаешься? Давно бы уже перебрался туда, где молочные реки и кисельные берега и всё именно так, как ты хочешь? Что сидишь-то сиднем и страдаешь?

 

[Feuer Z]

Допустим, дешёвые и надёжные машины Рено, Фольксваген, Хюндай уже отняли.

Ну начнем с того, что французские машины это говно. Говнее не бывает. Ну а все остальные вполне себе успешно замещены многочисленными китайцами.

За 2024 год в России было продано более 1,836 млн новых автомобилей разных классов, что на 39% превышает показатель 2023-го (1,32 млн). При этом продажи новых легковых автомобилей выросли почти в 1,5 раза, с 1,057 млн до 1,554 млн штук.

Ну и чего страдать? Если есть платёжеспособный спрос, то товар на этот спрос сам приедет.

Возможность спокойно продавать товары за рубеж и покупать их там тоже отняли - с платежами везде сложности, все банки шарахаются от русских, как от прокажённых. Думаешь, дальше будут какие-то улучшения?

Начнем с того, что товары за рубеж как продавались, так и продаются. Читай, страдалец …

Импорт урана из Российской Федерации в Германию в 2024 году вырос почти на 70% по сравнению с предыдущим годом, составив 68,6 тонны, сообщает немецкое издание Spiegel. "Несмотря на войну на Украине, в 2024 году из России в Германию было импортировано не менее 68,6 тонны урана, что почти на 70% больше, чем в 2023 году", - пишет журнал со ссылкой на данные министерства по делам окружающей среды, энергетики и защиты климата Нижней Саксонии.

Товары из-за рубежа как покупались, так и покупаются. Рынок наполнен.

Что же касается банков, то не рассказывай мне страшилок. Я всю жизнь в банковской международке. Да, те, кому ты поклоняешься, создают разные препятствия. Но это разве чему-то мешает? Банковские платежи это всего лишь следствие торговых сделок. Торговля без платежей невозможна. Но торговля-то растет. Торговля с Китаем бьет рекорды. В 2023 году товарооборот с Китаем составил 240 млрд долларов. А что это значит? А это значит, что товары на эту сумму были оплачены. А как оплачены, если ты пугаешь, что банки шарахаются. Значит не шарахаются банки-то.

В общем, за языком-то прослеживайся и думай, когда сказать что-то хочешь.

 

[Feuer Z]

Это всё стоит денег. Кто платить будет? Вряд ли наша нефть прям какая-то незаменимая - значит, платить придётся нам.

Да что с тебя взять-то? Насмешил.

 

[Artёm]

Имхо вопрос не в доходах и даже не в расходах. Вопрос в качестве управления, скорости и проработанности решений - и последующем фактическом исполнением на местах, ака кризис управляемости.

Заметно оно было ещё с ковида, ещё один пример был в этом декабре. Например, по весьма интересной траектории менялась ставка нс/вкладов в той же букве и других банках.

Пример качества управления в меньших масштабах можно наблюдать на соседнем форуме, где перспективный предприниматель выстраивает работу всего с несколькими "топ менеджерами" и несколькими сотнями "сотрудников".

Качество любого управления чем угодно ведёт к кризисам, большим или меньшим, часто не фатальным, но выход из них зависит от антикризисного плана(если он был) или успеха импровизации - если контур мониторинга тоже работает со сбоями и подходящего плана и не было.

Планы есть*, интересно понять какие. Насколько разумные/проработанные? По какому триггеру, как, кем они будут претворяться в жизнь: планово или в режиме А-А-А-А?

Планы обычно долго и детально составляют эксперты (анх, вшэ, accenture, итд), а решения принимают быстро и решительно менеджеры/руководители.

Какое из решений будет принято часто неизвестно. А вот какие прорабатываются, какие плюсы и минусы в пояснительной записке, какие принципы/цифры/подходы - знает большой круг людей, те кто это прорабатывают, обсуждают. Многие из них под NDA. Но их достаточно чтоб приватно поделиться
известными относительно большому кол-ву коллег деталям(чтоб не узнали кто). Не в паблике конечно. Вот такое имеет смысл аккуратно анализировать и планировать свой план на этот случай..как делают те же банки планируя свои шаги при изменении обстановки..


*(Да, допускаю что не прорабатываются вообще никакие. Но тогда будущее предсказать проще ... и большинству граждан понадобится не финансовая грамотность, а -золотые слитки-, -запасы тушенки- ,
быстрота реакции и меткость стрельбы)

 

[Максим Викторович]

Государственный долг Соединенных Штатов, превысивший 36 триллионов долларов, за год увеличился на сумму, которая более чем в восемь раз превышает госдолг России в долларовом выражении.

Не могут Штаты обойтись своими силами, не влезая в долги.

А Штаты бюджет финансируют, залезая в долги.

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами.

Здесь в каждом сообщении сквозит удивительное латентное низкопоклонство перед Западом. Ибо если у нас все хорошо, то и нет смысла апеллировать к тому, как устроено там. Если тебе прекрасно живется одному или с новой дамой, то ты не звонишь своей бывшей.
Оппонент рассуждал о НАШИХ сложностях с рынками и инвестициями, а в ответ традиционная истерика про Америку и ее долг.

 

[Всеслав]

А нахера, если бюджет и без этого сбалансирован.

Если б бюджет был сбалансирован - то не пришлось бы и налогов поднимать.

Да что с тебя взять-то?

Ну вот власти считают, что взять можно - повышение налогов меня затронет. А тебя?

французские машины это говно

Зелен виноград!

все остальные вполне себе успешно замещены многочисленными китайцами

Ну, да, променять немца на китайца - это, несомненно, успех. Ещё можно было на телегу с лошадью заместить.

Только сейчас мы выжидать не стали. Вспомнили, во что обошлись ожидания в 1941 году.

Кто это "мы"? Из окопа строчишь? Из-за таких, как ты, люди тысячами гибнут - а ты в тылу патриота из себя изображаешь. У тебя 8 лет было, чтобы добровольцем на Донбасс пойти, раз "враги кучковались у наших границ". Что ж не пошёл-то?

 

[Всеслав]

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами. Слишком большие военные расходы.

У американцев военные расходы - 3,5% ВВП, а у нас - почти 6%. Так у кого они слишком большие?

А ведь шансов на то, что при твоей жизни всё будет так, как тебе мечтается, нет никаких.

Ну, как сказать... В 1985 году тоже казалось, что власть КПСС вечна.

 

[Всеслав]

Ничего это не стоит в рамках танкера, чисто техническая процедура.

Купля-продажа акций - тоже чисто техническая процедура. Однако и брокер, и биржа, и регистратор свою комиссию берут. Любая бумажка стоит денег. Никто не будет ничего делать бесплатно, из любви к России.
Даже здешние ура-патриоты только на словах готовы рубаху рвать за родину; а как до дела дойдёт - то цену заломят такую, что дешевле иностранца нанять.