Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (2 читает)

[itac]

@m_rt, я ж вот буквально в позапрошлом посте привел картинку. Ну и на нефть посмотрите...

 

[m_rt]

После того как мне тут сказали два раза что ТА нельзя использовать, так я сразу перестал все и любые графики смотреть.
Так что и куда попёрло? Просто назвать нельзя?

 

[itac]

@m_rt, вот лично я вам ничего не запрещал, я же вам не папа
А что смотреть уже сказал. Могу повторить - нефть...

 

[m_rt]

Графики я вообще не понимаю. Раз было спросил тут что на графике означает разный цвет столбиков, так мне не ответил никто.

 

[itac]

@m_rt, красный столбик падение, зеленый рост...

 

[m_rt]

вот лично я вам ничего не запрещал,

Зато именно Вы очень убедительно объяснили. Это объяснение я и воспринял.
Нет, не административный (как папа может) запрет, а такое понятное объяснение, которое на меня подействовало.

 

[m_rt]

красный столбик падение, зеленый рост...

Спасибо! Но я не про эти столбики спрашивал, про эти я уже и сам знаю.
Про другие столбики, которые объём торгов обозначают. Спрашивал и на картинке показывал.

 

[m_rt]

Вот внизу столбики объёма сделок за период. Самый первый столбик и последний, почему они не одноцветные? Что что означает?

 

[kioratsu]

Вот внизу столбики объёма сделок за период. Самый первый столбик и последний, почему они не одноцветные? Что что означает?

Означает передозировку технических индикаторов. Там на них наложился полупрозрачный синий многоугольник, отрисованный по ценам закрытия. Получилось полотно из разряда "что хотел этим сказать художник?" В общем, Вы сами привели наглядный пример, почему слишком всматриваться в графики не стоит!

 

[itac]

Даже кошелек в телеге начал рисовать графики. График тона довольно драматичен, но вполне объясним маркетинговой активностью Дурова весной летом осенью прошлого года по привлечению ликвидности в usdt.

 

[MuchoObrigado]

Проблема в том, что дороговизна на ФР длится недолго

Вот не уверен. В обоих вещах - в том что длится недолго и то, что это проблема (для лонг-онли инвесторов). Распишу подробнее:
1. Пресловутый S&P500
Я не очень сильно уверен что, например, американскому индексному инвестору - удастся показать хорошую реальную доходность от текущего уровня. Он сейчас, как и последние тридцать лет инвестировал в среднем очень дорогие доллары (шутка ли, по номиналу ВВП на душу в СТО раз выше беднейших стран, это вообще-то историческая аномалия!) в очень дорогой индекс (25.33 средний помесячный P/E, 28.13 средний помесячный CAPE, текущие - 26 и 36), который да быстро рос, как и корпоративные прибыли, но итоговая доходность, которая реализуется за этот период начиная с сейчас в следующие двадцать-тридцать лет - вряд ли будет в итоге такой уж хорошей. Думается мне, что инвестируй он сейчас принципиально в кроме-США акции - результат будет сильно лучше.

2. Япония последние 35 лет. Опять же, ВВП на душу в сто раз выше беднейших стран в 1990, отсюда падение пусть даже до "в 50 раз выше", все равно, очень дорогие йены в очень дорогой в среднем (цифр под рукой нет) индекс. В отличие от первого случая, корпоративные прибыли выросли далеко не так сильно, как и сам индекс.

В итоге тот, кто мог в 1990 вместо доли в индексе Nikkei купить, скажем, долю в EM индексе, то EM индекс вырос с тех пор ~ в 10 раз (не забывая при этом платить дивиденды в среднем выше 1-2%), а вот Nikkei примерно там же и дивиденды были иные года и меньше 0.5% .

Поэтому, думаю, что в итоге, для инвестора, который не выходит (а наоборот, еще и довносит, ну или хотя бы просто реинвестирует) - дороговизна, которая может длится долго, может в итоге стать проблемой.

Хотя сейчас, конечно, российскому инвестору, это вообще не актуально

 

[kioratsu]

Я не очень сильно уверен что, например, американскому индексному инвестору - удастся показать хорошую реальную доходность от текущего уровня.

Верное замечание, но мой посыл был в том, что простой overshoot от исторических средних еще не означает пузыря. Чтобы эта самая дороговизна стала неустойчивой, нужно позволить мультипликаторам вылезти в более экстремальные значения. Применительно к Америке это означает, что выход из акций где-нибудь в 1996 г. (когда впервые прозвучали слова "irrational exuberance") был преждевременным. Как сейчас — узнаем лет через 10. В любом случае для mean reversion нужны заносы в обе стороны, и распределение там не является нормальным.

А применительно к РФ — собственный опыт диктует рамки: если брокерский счет открывался после 4-кратного обвала от сильно двузначных P/E (и характерно, что с тех пор крупнейшил обвал был лишь 2,5-кратным), то для выхода в фиксированную доходность нужно дождаться примерно таких же отрицательных премий. А не распродавать акции лишь потому, что что "купоны по ОФЗ выше дивидендов". Пожалуй, именно сейчас совет не заниматься таймингом как никогда актуален. Тайминг — это искусство, он суеты не терпит!

P.S. И будет очень забавно, если IMOEX действительно когда-нибудь отрастет до P/E 12 и P/BV 2,5, я на этом катапультируюсь, а ралли пойдет дальше, "как в Америке".

 

[itac]

По здравому (надеюсь) размышлению сдал сегодня втб по 98.35 зафиксировав около 5-ти рублей прибыли на акцию. Если геополитика не подкинет ничего экстраординарного буду ждать отсечки. Такова моя ставка

Кстати о геополитике. События последних двух дней показали что пока все смотрели в одну сторону самое интересное происходило совсем в другой. Опять же 60 дней трампа которые он дал ирану, и события 61-го дня разглядели не только лишь все...

 

[kioratsu]

Кстати о геополитике. События последних двух дней показали что пока все смотрели в одну сторону самое интересное происходило совсем в другой. Опять же 60 дней трампа которые он дал ирану, и события 61-го дня разглядели не только лишь все...

Отлично! Пусть попробуют читать больше "геополитических" сводок. Сразу на двух мониторах как минимум! Пожелаем им выгорания!

 

[m_rt]

на них наложился полупрозрачный синий многоугольник, отрисованный по ценам закрытия.

Ни фига не понял, но красиво сказано.
Спасибо, @kioratsu!

 

[sergey_pushkarev]

Япония последние 35 лет.

Согласен, что в s&p назревает обвал (не сейчас). Но сравнение с Японией ничем не поможет. Это разные ситуации, разные экономики и разные причины.
У Японии тогда была куча причин стагнации, которых у США нет, не было и даже в принципе не может быть.
Когда у американцев наступит катаклизм, предсказывать его ход по японскому графику нет смысла.

 

[sergey_pushkarev]

Раз уж зашла речь, то только что прилетел прикольный график ;=)
https://t.me/sterngang/1338

 

[itac]

@sergey_pushkarev, я так понимаю что большинство поляков уже готовы поинтересоваться, где таки можно получить свою долю...

 

[itac]

А вот кто может наблюдениями поделиться? Кто-то из брокеров, кроме т конечно, отдает деньги по сделкам проведенным в праздничные дни? Поясню, продаешь, в праздничную пятницу, казалось бы в субботу можно на выход, ан нет, сиди до понедельника.

 

[kytdf/oil]

@itac, никогда не возникало необходимости, поскольку до сих пор ещё мыслю даже не в Т+1, а в Т+2. Слышал что Альфа может выдать сразу, но есть нюанс - она выдаёт данные средства в маржу. Маржа естественно погасится только на следующий день. Достаточно хитро на мой взгляд.