Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (2 читает)

[Чикита]

@map111111, у меня есть

@itac, спасибо! К Вашим "не является ИИР" стоит присмотреться.

Вопросик имеется в связи с длительными новогодними выходными, стоит ли на этот период выводить свои LQDT и AKMM?
В выходные они без дела пролежат? Может лучше на время перебросить на накопительные счета в банках?

 

[itac]

Как пройти в библиотеку?
Что лучше?
RU000A10AUX8
или
SNGSP

 

[Baki]

Вопросик имеется в связи с длительными новогодними выходными, стоит ли на этот период выводить свои LQDT и AKMM?
В выходные они без дела пролежат? Может лучше на время перебросить на накопительные счета в банках?

Хоть вопрос и не ко мне, но я как держатель LQDT тоже задумался... Посмотрел как вёл себя инструмент на стыке 2024-2025:

Цена на 25 декабря -- 1.5577
Цена на 8 января -- 1.5711
В годовом выражении это 21% годовых доходности, что соответствует ключевой ставке в тот период.

То есть отсутствие торгов на бирже в какие-то дни не означает, что сделки РЕПО в эти дни не приносят доход. Цена инструмента "опережающими темпами" компенсирует эти дни.

Может быть за год что-то поменялось?

 

[kytdf/oil]

Может быть за год что-то поменялось?

Только ключевая ставка )))

 

[iamvs]

Попался пост, показавший интересным, в плане биржевой философии. Во многом напоминает мой собственный путь.
Человек внес в первые годы 2,9 млн. и 7 лет спустя имеет почти 4. Среднегодовая доходность около 8%.
Это тот случай, когда стакан заполнен до половины. Мнения комментаторов разделились- что это, провал или успех?
Я считаю, что это некоторый успех: он продержался, пережил кризис, и постепенно набирается опыта. И капитал сохранил нормального размера, для дальнейшего пути.
Кстати, человек знает, что такое capital gain, но книжная премудрость в реальном деле ему как-то особо не помогла.
https://smart-lab.ru/blog/1242282.php

 

[reenter1]

он продержался, пережил кризис, и постепенно набирается опыта

по факту может статься, что все это была мышиная возня

 

[Чикита]

@Baki, @kytdf/oil, спасибо!

 

[taj]

Человек внес в первые годы 2,9 млн. и 7 лет спустя имеет почти 4. Среднегодовая доходность около 8%.

Вносил с 19, 20, 21 и еще пытался активно спекулировать, искать какие-то точки входа, делать ставки на конкретные бумаги. те значительная часть средств даже 5 лет не в работе.

Финал понятный и ожидаемый.
Даже без учета того что в этом же периоде страна попала в исключительную ситуацию и весь мир пару раз уже стоял на грани 3й мировой.
С учетом этих факторов - вполне не плохо, мог и слить депо

 

[Арго]

19-21 годы являются вершиной рынка
как ранее было вершиной 07-08г
и далее возможно 35-38г
В эти годы завершение лохо-циклов биржи в 14 лет
растет всякая тварь - даже такая которая никому не нужна.
Лучше все отслеживать на графиках металлургов или сбера.. пусть себе идут по 5 волновому эллиоту.
На данном этапе( конец 25г)) где то толь окончание 2 волны вниз
толь самое начало третьей волны вверх.
Если требовать полного повтора второго цикла 08-22г то, ориентируясь по сберу нужно его , скотину, осадить на 185р.
Тогда мы поймем что уже полгода назад( ранее) началась 3 восходящая волна.

От темы кардинально уклонился.. итак, покупка на верхах рынка уводит депо на несколько лет в отрицательную зону
Но потом все равно выиграешь наперекор всему, если конечно не взял какую отъявленную дрянь.. та дрянь вырастет только перед самым концом цикла - в общем, ждать три пятилетки.

 

[iamvs]

по факту может статься, что все это была мышиная возня

Может. Если он на этом остановится, то так и есть.

 

[kioratsu]

Как ПИФы переживают это "голодное" время на рынке акций? По-разному переживают!

Темно-серым цветом - годовое изменение количества паев в top-3 крупнейших фондов акций (SBMX, "Альфа-Капитал Ликвидные акции" и "Первая - Фонд акций с выплатой дохода"). Оранжевым цветом - то же самое суммарно для трех арсагеровских ПИФов (ФА, 6.4 и смешанного).

Как ни смешно, но у флагманов рынка притоки-оттоки волатильнее, чем у "бутиковой" УК (вот что значит "мы не работаем с клиентом, если...") И прямо сейчас отток из крупнейших фондов оборачивается навесом предложения на бирже. У "Арсагеры" динамика остается лучшей (не говоря о том, что более стабильной!), но даже у нее заметно замедление прироста с 11,01% г/г в начале года до 8,80% г/г сейчас.

Disclosure: long ARSA (14.89%)

P.S. Еще веселее ситуация, когда управляющий приобрел в фонд перспективную, но не самую ликвидную бумагу, а пайщики табуном пошли на выход. Вынужденные продажи и волатильность на ровном месте.

 

[iamvs]

Как ни смешно, но у флагманов рынка притоки-оттоки волатильнее, чем у "бутиковой" УК (вот что значит "мы не работаем с клиентом, если...") И прямо сейчас отток из крупнейших фондов оборачивается навесом предложения на бирже. У "Арсагеры" динамика остается лучшей (не говоря о том, что более стабильной!), но даже у нее заметно замедление прироста с 13,32% г/г в начале года до 8,80% г/г сейчас.

Правильно ли сравнивать карликов с гигантами? Мы же не знаем, что там у Арсагеры внутри. Вполне может быть, что там есть немного крупных пайщиков. И весь небесный свод активов Арсагеры держится на плечах этих атлантов. Выход одного-двух может резко изменить всю динамику на графике.
Мне сложно представить домохозяйку, или рабочего, или пенсионера, у которых в пифе акций 50-100 тыс. рублей, и которые периодически докупают на 3-5 тысяч. Или выводят десятку-другую. Легче представить хайнета, который заводит-выводит десятки и сотни миллионов, чем 10000 пенсионеров, решивших инвестировать в пиф акций.

 

[kioratsu]

Правильно ли сравнивать карликов с гигантами? Мы же не знаем, что там у Арсагеры внутри. Вполне может быть, что там есть немного крупных пайщиков.

Уже нет: последние годы большинство клиентов (56% от СЧА) - "с улицы" и приходят чаще всего "по рекомендации блогера" (фраза из отчета). Одно время концентрация была заметна по крупным покупкам/гашениям, я даже поднимал этот вопрос на ГОСА, но с тех пор все замечательно размылось.

Мне сложно представить домохозяйку, или рабочего, или пенсионера, у которых в пифе акций 50-100 тыс. рублей, и которые периодически докупают на 3-5 тысяч. Или выводят десятку-другую. Легче представить хайнета, который заводит-выводит десятки и сотни миллионов, чем 10000 пенсионеров, решивших инвестировать в пиф акций.

Средний размер пая с 2009 г. снизился с 1,2 млн руб. до 700 тысяч, а пайщиков приросло со 150 до 6791 (на конец 2024 г.) Тут скорее дело не в наличии крупной клиентуры, а в отсутствии клиентуры случайной: никто не втюхивает ПИФы со словами "это лучше, чем вклад", соответственно, пайщики на снижающемся рынке настроены все-таки наращивать позиции. Цитируя классика: "Market share must be earned, and not be bought" (John C. Bogle).

 

[iamvs]

Средний размер пая с 2009 г. снизился с 1,2 млн руб. до 700 тысяч,

Спасибо за любопытные подробности, но в контексте нашего спора более интересна динамика медианного вклада.

 

[iamvs]

а пайщиков приросло со 150 до 6791 (на конец 2024 г.) Тут скорее дело не в наличии крупной клиентуры, а в отсутствии клиентуры случайной: никто не втюхивает ПИФы со словами "это лучше, чем вклад",

Я развлекаюсь попытками вырастить в Подмосковье персики. Весной у меня было 2 примерно одинаковых саженца. Один посадил на даче, другой- в чистом поле, среди травы. Персики способны к быстрому росту. Результат предсказуемый: саженец с уходом довольно крепкий, без ухода- чахлый.
То же и с бизнесом- если его пустить на самотек, хорошего результата не будет. Бизнес тоже нужно формировать, подкармливать, как-то выпалывать конкурентов. В бизнес-модель Арсагеры я не верю.

 

[kioratsu]

В бизнес-модель Арсагеры я не верю.

Да сейчас речь и не о том, хорошая она или плохая. Речь о том, что крупнейшие фонды своими притоками-оттоками расшатывают рынок. Институционалам трудно выступать в качестве smart money, когда их клиенты - ни разу не smart.

 

[iamvs]

Институционалам трудно выступать в качестве smart money, когда их клиенты - ни разу не smart.

Значит, нам остается признать существующие реалии, и жить в реальном мире. А не ходить против трендов, вооружившись фантазиями. И не участвовать в разводках на деньги, с легко предсказуемым финалом. Это и даст нам шансы на успех.

 

[itac]

И все таки хочется еще раз ехидно поинтересоваться?

Как пройти в библиотеку? Что лучше? RU000A10AUX8 или SNGSP

 

[Feuer Z]

Главной инновации никто в упор не замечает.
Петербургская биржа запустила механизм исламских финансов под названием «товарная мурабаха». Это покупка товара банком и перепродажа его клиенту с заранее оговоренной наценкой (позволяет избежать начисления процентов)

Не заметили, значит никому не нужно.

 

[kioratsu]

@itac, IMHO любого, кто осмелится уверенно ответить на этот вопрос, нельзя подпускать к управлению капиталом за версту.