Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям

[kytdf/oil]

Доллар по 30

Глобально туда и идём. Ну, может не на 30, но на 50 смотрим.

 

[Andrew_spb]

Какую то мне ,это еще страну напоминает))

Великобританию? Там тоже много случаев, когда насмерть замерзают пенсионеры.

 

[MuchoObrigado]

Покупатели ОФЗ 26238-ПД не зря ведь хвастаются тем, что зафиксировали ставку до 2041 года! Другое дело, что к моменту их погашения будет другой президент, другой глава ЦБ, сменится несколько правительств и составов Госдумы. Риск лежит в иной плоскости!

Вот почему-то думаю, что покупателей долгосрочных ОФЗ-ПД (а особенно ОФЗ-ИН!) от текущих значений расстроить будет ну чрезвычайно сложно! Покупатели краткосрочного долга или там фондов ликвидности - да, очень вероятно - "акции подорожают, ставки упадут до однозначных значений, а мы не успели переложиться". А вот покупатели долгосрочных облигаций не расстроятся, думаю, если ставки вообще никуда не двинутся! Если в 2041 они реинвестируют номинал под те же 14.5% - думаю, и в будущем заработают неплохо.

Житель деревни Синтай в провинции Хэбэй по фамилии Го рассказал новостному изданию Yicai, что из-за использования газовых обогревателей его счета за эту зиму могут составить не менее 8000 юаней (1144 доллара США)

Мы, конечно, всей ситуации этого жителя знать не можем. Хэбэй это, конечно, не Шанхай, там и -10 зимой легко, хотя прямо сейчас +12, так что обогрев газом действительно обязательно нужен. 8000 юаней за газовые обогреватели это примерно 2280 кубометров исходя из цены 3.5 юаня за кубометр. Вообще-то она скорее 3-3.5.

Даже если взять 4 зимних месяца, это примерно 570 кубометров в месяц, что 19 кубометров в день или 0.8 куба в час. Мы не знаем, какая у него эффективность газового котла (он может еще с советских времен стоит?), площадь дома (там может 250 квадратов плюс чердак без утепления?), но это достаточно много!

Я живу в Шанхае, и температура воздуха здесь не так часто падает до отрицательных значений, но я и отапливаться люблю куда теплее (сейчас, например, +27 при температуре за окном +5), и площадь у меня 50 метров, и вообще отапливаюсь электричеством. Платежка за газ включает в себя два месяца потребления, электричества - один месяц. Уложиться в 300 юаней за месяц вполне удалось, и электричество или газ я вообще не экономлю...

 

[юный корейко]

Великобританию? Там тоже много случаев, когда насмерть замерзают пенсионеры.

Нет))
В этой стране то же, от Москвы отьедь 200 км и печное отопление))
А где газ есть, его тоже экономят, где нет, электричеством отапливаются и то же экономят.
Хорошо в последние годы зимы стали короткими и тёплыми.

 

[iamvs]

Мы, конечно, всей ситуации этого жителя знать не можем.

Это фермер. Может, он там кур своих обогревает, или поросят. Но, конечно, журналистам слепо верить нельзя, вы правы.

 

[юный корейко]

Вот почему-то думаю, что покупателей долгосрочных ОФЗ-ПД (а особенно ОФЗ-ИН!) от текущих значений расстроить будет ну чрезвычайно сложно! Покупатели краткосрочного долга или там фондов ликвидности - да, очень вероятно - "акции подорожают, ставки упадут до однозначных значений, а мы не успели переложиться". А вот покупатели долгосрочных облигаций не расстроятся, думаю, если ставки вообще никуда не двинутся! Если в 2041 они реинвестируют номинал под те же 14.5% - думаю, и в будущем заработают неплохо.

Мы, конечно, всей ситуации этого жителя знать не можем. Хэбэй это, конечно, не Шанхай, там и -10 зимой легко, хотя прямо сейчас +12, так что обогрев газом действительно обязательно нужен. 8000 юаней за газовые обогреватели это примерно 2280 кубометров исходя из цены 3.5 юаня за кубометр. Вообще-то она скорее 3-3.5.

Даже если взять 4 зимних месяца, это примерно 570 кубометров в месяц, что 19 кубометров в день или 0.8 куба в час. Мы не знаем, какая у него эффективность газового котла (он может еще с советских времен стоит?), площадь дома (там может 250 квадратов плюс чердак без утепления?), но это достаточно много!

Я живу в Шанхае, и температура воздуха здесь не так часто падает до отрицательных значений, но я и отапливаться люблю куда теплее (сейчас, например, +27 при температуре за окном +5), и площадь у меня 50 метров, и вообще отапливаюсь электричеством. Платежка за газ включает в себя два месяца потребления, электричества - один месяц. Уложиться в 300 юаней за месяц вполне удалось, и электричество или газ я вообще не экономлю...

Скажите пожалуйста а сколько стоит в Китае электроэнергия и газ за 1 киловатт и куб, желательно в рублях.
И еще сколько грудка курицы стоит.
Про зарплату тоже послушал бы из первых уст.

 

[kioratsu]

Вот почему-то думаю, что покупателей долгосрочных ОФЗ-ПД (а особенно ОФЗ-ИН!) от текущих значений расстроить будет ну чрезвычайно сложно! Покупатели краткосрочного долга или там фондов ликвидности - да, очень вероятно - "акции подорожают, ставки упадут до однозначных значений, а мы не успели переложиться". А вот покупатели долгосрочных облигаций не расстроятся, думаю, если ставки вообще никуда не двинутся! Если в 2041 они реинвестируют номинал под те же 14.5% - думаю, и в будущем заработают неплохо.

Это пока ненаписанная страница истории! Но утопия, в которой держатели длинных ОФЗ-ПД обыгрывают всю дорогу индекс акций, как и антиутопия, когда обнуляют всех без исключения — это tail risks. В более типичном варианте покупатели 26238-ПД по текущим ценам дадут прикурить всем, кроме акционеров. Либо они позднее налетят-таки на инфляционный риск при ренегате-преемнике Набиуллиной, и тогда в лагере облигационщиков хэппи-энд ждет только владельцев ОФЗ-ИН.

В любом случае, плавно свершившаяся перемена настроений налицо. 10 лет назад одного слова "облигации" на форуме banki.ru хватало, чтобы открыть сезон анекдотов про Брежнева, мол у бабушки целый чулан был этих облигаций. Потом что-то щелкнуло, у обывателей появились какие-то образцы для подражания (вроде тех, о которых писал Malcolm Gladwell), и прошлым летом аббревиатура "ОФЗ" уже слышалась на верандах мелкобуржуазных кафе — именно в том контексте, что это хороший способ заработать.

 

[Feuer Z]

Скорей бы уже а то заждались))

Вам-то зачем?

Скажите пожалуйста а сколько стоит в Китае электроэнергия и газ за 1 киловатт и куб, желательно в рублях.
И еще сколько грудка курицы стоит.
Про зарплату тоже послушал бы из первых уст.

Зачем это Вам?

Вы бы на ХД в болталке спросили.

 

[юный корейко]

Вам-то зачем?

Зачем это Вам?

Вы бы на ХД в болталке спросили.

Хочу спросить у жителя Шанхая как там в Китае.

 

[MuchoObrigado]

электроэнергия и газ за 1 киловатт и куб, желательно в рублях

Электроэнергия получается 10.27 рубля за квтч, газ 46 рублей за куб, я взял максимальный тариф, на самом деле если потребление ниже определенного лимита, то чуть меньше.

сколько грудка курицы стоит

Примерно рублей 350-400 если не выбирать специально, за кило.

Про зарплату тоже послушал бы из первых уст

Это, если в среднем, в современной многоукладной экономике, "средняя температура по больнице", совершенно бессмысленный показатель.

Имеет какой-то (небольшой) смысл сравнивать разве что МРОТ - здесь он 30 тысяч 600 рублей, если в рублях пересчитать. Крайне небольшая сумма, которой хватит лишь на закрытие базовых потребностей. У свежих выпускников даже самых "непрестижных" университетов стартовые зарплаты в районе 80-100 тысяч рублей, аналогично и у выпускников технических училищ.

тогда в лагере облигационщиков хэппи-энд ждет только владельцев ОФЗ-ИН.

Да, а вот владельцев акций в таком ситуации ждет засада - увеличившиеся прибыли могут и не компенсироваться снижением мультипликатора (который обязан снизиться в ответ на рост инфляции и ставок!).

Правда, каких именно "недостаточно выросшие прибыли" вкупе с "снизившимся мультипликатором" от текущих уровней достаточно, чтобы отстать от ОФЗ-ИН - мы рассчитывать, конечно, не будем. Нам не нужно, чтобы многие купили дешевые акции раньше времени.

В любом случае, плавно свершившаяся перемена настроений налицо. 10 лет назад одного слова "облигации" на форуме banki.ru хватало, чтобы открыть сезон анекдотов про Брежнева, мол у бабушки целый чулан был этих облигаций. Потому что-то щелкнуло, у обывателей появились какие-то образцы для подражания (вроде тех, о которых писал Malcolm Gladwell), и прошлым летом аббревиатура "ОФЗ" уже слышалась на верандах мелкобуржуазных кафе — именно в том контексте, что это хороший способ заработать.

Спасибо за напоминание, и действительно! Я в 2016 только начал работу в инвестбанке и размещал облигации - так мне приходилось буквально объяснять что это такое - ровесникам. А коллеги в свою очередь в основном специализировались на "евробондах" (валютная доходность от надежных российских эмитентов и защита от девальвационных рисков - была тогда прямо очень в фаворе после событий 2014-го!).
Старшее поколение же в большинстве своем этих облигаций, действительно, наелось сполна!

Сейчас же наоборот, повсюду баннеры "как заработать на облигациях", от ВДО, фондов денежного рынка и до длинных ОФЗ.

 

[юный корейко]

Электроэнергия получается 10.27 рубля за квтч, газ 46 рублей за куб, я взял максимальный тариф, на самом деле если потребление ниже определенного лимита, то чуть меньше.


Примерно рублей 350-400 если не выбирать специально, за кило.


Это, если в среднем, в современной многоукладной экономике, "средняя температура по больнице", совершенно бессмысленный показатель.

Имеет какой-то (небольшой) смысл сравнивать разве что МРОТ - здесь он 30 тысяч 600 рублей, если в рублях пересчитать. Крайне небольшая сумма, которой хватит лишь на закрытие базовых потребностей. У свежих выпускников даже самых "непрестижных" университетов стартовые зарплаты в районе 80-100 тысяч рублей, аналогично и у выпускников технических училищ.


Да, а вот владельцев акций в таком ситуации ждет засада - увеличившиеся прибыли могут и не компенсироваться снижением мультипликатора (который обязан снизиться в ответ на рост инфляции и ставок!).

Правда, каких именно "недостаточно выросшие прибыли" вкупе с "снизившимся мультипликатором" от текущих уровней достаточно, чтобы отстать от ОФЗ-ИН - мы рассчитывать, конечно, не будем. Нам не нужно, чтобы многие купили дешевые акции раньше времени.

Спасибо за напоминание, и действительно! Я в 2016 только начал работу в инвестбанке и размещал облигации - так мне приходилось буквально объяснять что это такое - ровесникам. А коллеги в свою очередь в основном специализировались на "евробондах" (валютная доходность от надежных российских эмитентов и защита от девальвационных рисков - была тогда прямо очень в фаворе после событий 2014-го!).
Старшее поколение же в большинстве своем этих облигаций, действительно, наелось сполна!

Сейчас же наоборот, повсюду баннеры "как заработать на облигациях", от ВДО, фондов денежного рынка и до длинных ОФЗ.

Спасибо.

 

[Andrew_spb]

В этой стране то же, от Москвы отьедь 200 км и печное отопление))

я еще дальше живу, в еще большей глуши...км 650 от Москвы))) У меня в доме тоже газа нет)

 

[юный корейко]

я еще дальше живу, в еще большей глуши...км 650 от Москвы))) У меня в доме тоже газа нет)

А куда же тогда уходит газ( природное достояние))?

 

[юный корейко]

А куда же тогда уходит газ( народное достояние))?

 

[reenter1]

юный корейко
вы бы не могли зарегистрироваться, иначе не дает добавить вас в игнор?

 

[юный корейко]

юный корейко
вы бы не могли зарегистрироваться, иначе не дает добавить вас в игнор?

Приношу Вам свои извинения, скоро баня закончится на соседнем форуме и я уйду сам))

 

[itac]

А куда же тогда уходит газ( природное достояние))?

Видимо мне уходит, по 8.46 за куб. Но после нового года еще не смотрел цену.

Оставайтесь, здесь администрация более либеральна, что бы это ни значило. Ну разве что будете с медом бегать голым при луне.

 

[Feuer Z]

Хочу спросить у жителя Шанхая как там в Китае.

Ну и какие выводы? Дороговата куриная грудка в Шанхае?

 

[юный корейко]

Ну и какие выводы? Дороговата куриная грудка в Шанхае?

Нет, цена практически как и у нас))
А вот до китайского мрота мы даже не дотянули)) че уж говорить про настоящие зарплаты.

 

[m_rt]

Там еще два десятка моряков- граждане Украины. Им, похоже, придется предстать перед американским судом, самым гуманным и справедливым

Действительно странно. Раньше бывало судно арестуют, капитана в тюрьму и под суд, если нарушение какое было. А экипаж не при делах - не экипаж на общем собрании решения принимал, которое повлекло нарушение.
Теперь что, уже не так?