Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[itac]

В общем и целом, никого особо пока не взволновала истерика за океаном.

Акции подпавшей под новые санкции США «Газпром нефти» отреагировали ростом на публикацию пресс-релиза OFAC США. Котировки компании в моменте выросли более, чем на 5%, на пике достигнув ₽620 за бумагу. По сравнению с закрытием предыдущего дня рост составил 4,4%.

Росли также бумаги «Сургутнефтегаза», которые продолжили отыгрывать падение начала дня. Если на минимуме дня падение привилегированных акций достигало 4,38%, то на 18:29 мск котировки снижались всего на 1,35% до ₽57,5. Обыкновенные акции дешевели на 1,99%, до ₽23,39. Котировки «Совкомфлота» прибавляли 1,26%, до ₽90,76.

 

[Всеслав]

А ты обо мне беспокоился?

Ты утверждал, что мы сами с усами, любые технологии можем приобрести без иностранных инвесторов. А теперь в кусты - ничего из своего кармана покупать не хочешь. Как так? Нет уж, давай, из своих личных денег плати - раз иностранные инвесторы из-за таких, как ты, разбежались.

Никто у тебя этого не отнял.

Допустим, дешёвые и надёжные машины Рено, Фольксваген, Хюндай уже отняли. Возможность спокойно продавать товары за рубеж и покупать их там тоже отняли - с платежами везде сложности, все банки шарахаются от русских, как от прокажённых. Думаешь, дальше будут какие-то улучшения?

 

[Всеслав]

Названия судов, номера, флаги меняются на раз-два-три. Сегодня судно попадает под санкции, а завтра оно исчезает и на его месте появляется новое.

Это всё стоит денег. Кто платить будет? Вряд ли наша нефть прям какая-то незаменимая - значит, платить придётся нам. Значит, будет меньше дивидендов и прочего.

 

[vechev]

В общем и целом, никого особо пока не взволновала истерика за океаном.

Да, ввели очередные "страшные санкции" против России. А ММВБ подросла прилично.
Даже мой небольшой портфель акций российских компаний подрос. На текущий момент за день +165 т.р. Днем этот показатель превышал 200 т.р.
Обычный день на бирже. Без белых лебедей ...

 

[itac]

Это всё стоит денег.

Ничего это не стоит в рамках танкера, чисто техническая процедура. Сколько вам стоит вашу подмышку почесать? То то же...

 

[Feuer Z]

Так и наши власти бюджет финансируют через ОФЗ.

Суммы копеешные и не каждый год.

Думаешь, если бы у нас могли бы продать больше ОФЗ - то не продали бы?

А нахера, если бюджет и без этого сбалансирован. Государственные бумаги выпускают только на сумму превышения бюджетных расходов над бюджетными доходами. Цель выпуска - сбалансирование бюджета. Ты не знал этого?

Просто желающих купить столько нет. А у американцев желающих - хоть отбавляй! Вот и вся разница.

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами. Слишком большие военные расходы. И дело не в желающих купить их долги, а в самой необходимости заимствований. Без этого останавливается работа правительственных структур. Ты и этого не знал?

 

[Feuer Z]

Только вот в этот-то раз никаких "гостей" не было. Наши власти всё сами, своими руками устроили.

Ну ты даешь? 21 июня 1941 года гостей тоже не было. Они вдоль наших границ скучковались. Так и сейчас. Только сейчас мы выжидать не стали. Вспомнили, во что обошлись ожидания в 1941 году.

Ты историю-то учи.

 

[Feuer Z]

Ты утверждал, что мы сами с усами, любые технологии можем приобрести без иностранных инвесторов.

Врешь ведь. Не говорил я про любые.

А теперь в кусты - ничего из своего кармана покупать не хочешь. Как так? Нет уж, давай, из своих личных денег плати - раз иностранные инвесторы из-за таких, как ты, разбежались.

Что тебе купить? Чего тебе не хватает?

Слушай, вот не пойму я …. Ты ноешь и ноешь. Всё тебе в стране не нравится. А ведь шансов на то, что при твоей жизни всё будет так, как тебе мечтается, нет никаких. Ну так что же ты страдаешь и прозябаешь в немилой тебе стране? Что мучаешься? Давно бы уже перебрался туда, где молочные реки и кисельные берега и всё именно так, как ты хочешь? Что сидишь-то сиднем и страдаешь?

 

[Feuer Z]

Допустим, дешёвые и надёжные машины Рено, Фольксваген, Хюндай уже отняли.

Ну начнем с того, что французские машины это говно. Говнее не бывает. Ну а все остальные вполне себе успешно замещены многочисленными китайцами.

За 2024 год в России было продано более 1,836 млн новых автомобилей разных классов, что на 39% превышает показатель 2023-го (1,32 млн). При этом продажи новых легковых автомобилей выросли почти в 1,5 раза, с 1,057 млн до 1,554 млн штук.

Ну и чего страдать? Если есть платёжеспособный спрос, то товар на этот спрос сам приедет.

Возможность спокойно продавать товары за рубеж и покупать их там тоже отняли - с платежами везде сложности, все банки шарахаются от русских, как от прокажённых. Думаешь, дальше будут какие-то улучшения?

Начнем с того, что товары за рубеж как продавались, так и продаются. Читай, страдалец …

Импорт урана из Российской Федерации в Германию в 2024 году вырос почти на 70% по сравнению с предыдущим годом, составив 68,6 тонны, сообщает немецкое издание Spiegel. "Несмотря на войну на Украине, в 2024 году из России в Германию было импортировано не менее 68,6 тонны урана, что почти на 70% больше, чем в 2023 году", - пишет журнал со ссылкой на данные министерства по делам окружающей среды, энергетики и защиты климата Нижней Саксонии.

Товары из-за рубежа как покупались, так и покупаются. Рынок наполнен.

Что же касается банков, то не рассказывай мне страшилок. Я всю жизнь в банковской международке. Да, те, кому ты поклоняешься, создают разные препятствия. Но это разве чему-то мешает? Банковские платежи это всего лишь следствие торговых сделок. Торговля без платежей невозможна. Но торговля-то растет. Торговля с Китаем бьет рекорды. В 2023 году товарооборот с Китаем составил 240 млрд долларов. А что это значит? А это значит, что товары на эту сумму были оплачены. А как оплачены, если ты пугаешь, что банки шарахаются. Значит не шарахаются банки-то.

В общем, за языком-то прослеживайся и думай, когда сказать что-то хочешь.

 

[Feuer Z]

Это всё стоит денег. Кто платить будет? Вряд ли наша нефть прям какая-то незаменимая - значит, платить придётся нам.

Да что с тебя взять-то? Насмешил.

 

[Artёm]

Имхо вопрос не в доходах и даже не в расходах. Вопрос в качестве управления, скорости и проработанности решений - и последующем фактическом исполнением на местах, ака кризис управляемости.

Заметно оно было ещё с ковида, ещё один пример был в этом декабре. Например, по весьма интересной траектории менялась ставка нс/вкладов в той же букве и других банках.

Пример качества управления в меньших масштабах можно наблюдать на соседнем форуме, где перспективный предприниматель выстраивает работу всего с несколькими "топ менеджерами" и несколькими сотнями "сотрудников".

Качество любого управления чем угодно ведёт к кризисам, большим или меньшим, часто не фатальным, но выход из них зависит от антикризисного плана(если он был) или успеха импровизации - если контур мониторинга тоже работает со сбоями и подходящего плана и не было.

Планы есть*, интересно понять какие. Насколько разумные/проработанные? По какому триггеру, как, кем они будут претворяться в жизнь: планово или в режиме А-А-А-А?

Планы обычно долго и детально составляют эксперты (анх, вшэ, accenture, итд), а решения принимают быстро и решительно менеджеры/руководители.

Какое из решений будет принято часто неизвестно. А вот какие прорабатываются, какие плюсы и минусы в пояснительной записке, какие принципы/цифры/подходы - знает большой круг людей, те кто это прорабатывают, обсуждают. Многие из них под NDA. Но их достаточно чтоб приватно поделиться
известными относительно большому кол-ву коллег деталям(чтоб не узнали кто). Не в паблике конечно. Вот такое имеет смысл аккуратно анализировать и планировать свой план на этот случай..как делают те же банки планируя свои шаги при изменении обстановки..


*(Да, допускаю что не прорабатываются вообще никакие. Но тогда будущее предсказать проще ... и большинству граждан понадобится не финансовая грамотность, а -золотые слитки-, -запасы тушенки- ,
быстрота реакции и меткость стрельбы)

 

[Максим Викторович]

Государственный долг Соединенных Штатов, превысивший 36 триллионов долларов, за год увеличился на сумму, которая более чем в восемь раз превышает госдолг России в долларовом выражении.

Не могут Штаты обойтись своими силами, не влезая в долги.

А Штаты бюджет финансируют, залезая в долги.

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами.

Здесь в каждом сообщении сквозит удивительное латентное низкопоклонство перед Западом. Ибо если у нас все хорошо, то и нет смысла апеллировать к тому, как устроено там. Если тебе прекрасно живется одному или с новой дамой, то ты не звонишь своей бывшей.
Оппонент рассуждал о НАШИХ сложностях с рынками и инвестициями, а в ответ традиционная истерика про Америку и ее долг.

 

[Всеслав]

А нахера, если бюджет и без этого сбалансирован.

Если б бюджет был сбалансирован - то не пришлось бы и налогов поднимать.

Да что с тебя взять-то?

Ну вот власти считают, что взять можно - повышение налогов меня затронет. А тебя?

французские машины это говно

Зелен виноград!

все остальные вполне себе успешно замещены многочисленными китайцами

Ну, да, променять немца на китайца - это, несомненно, успех. Ещё можно было на телегу с лошадью заместить.

Только сейчас мы выжидать не стали. Вспомнили, во что обошлись ожидания в 1941 году.

Кто это "мы"? Из окопа строчишь? Из-за таких, как ты, люди тысячами гибнут - а ты в тылу патриота из себя изображаешь. У тебя 8 лет было, чтобы добровольцем на Донбасс пойти, раз "враги кучковались у наших границ". Что ж не пошёл-то?

 

[Всеслав]

У американцев расходы бюджета не обеспечиваются доходами. Слишком большие военные расходы.

У американцев военные расходы - 3,5% ВВП, а у нас - почти 6%. Так у кого они слишком большие?

А ведь шансов на то, что при твоей жизни всё будет так, как тебе мечтается, нет никаких.

Ну, как сказать... В 1985 году тоже казалось, что власть КПСС вечна.

 

[Всеслав]

Ничего это не стоит в рамках танкера, чисто техническая процедура.

Купля-продажа акций - тоже чисто техническая процедура. Однако и брокер, и биржа, и регистратор свою комиссию берут. Любая бумажка стоит денег. Никто не будет ничего делать бесплатно, из любви к России.
Даже здешние ура-патриоты только на словах готовы рубаху рвать за родину; а как до дела дойдёт - то цену заломят такую, что дешевле иностранца нанять.

 

[Feuer Z]

Здесь в каждом сообщении сквозит удивительное латентное низкопоклонство перед Западом. Ибо если у нас все хорошо, то и нет смысла апеллировать к тому, как устроено там.

Вам, как солдату-первогодку, во всем женщина «сквозит».

Здесь не о том, что у нас всё хорошо, а о том, что ему всё плохо. Ищем выход. Сколько ж можно страдать?

Оппонент рассуждал о НАШИХ сложностях с рынками и инвестициями, а в ответ традиционная истерика про Америку и ее долг.

Ловите …

https://finforums.ru/threads/fludilka-po-rynkam-birzham-investitsiyam-spekulyatsiyam.343/post-56957

 

[Feuer Z]

Если б бюджет был сбалансирован - то не пришлось бы и налогов поднимать.

Надеюсь, что вопрос с продажей государственных долговых инструментов тебя больше не терзает?

Ну, да, променять немца на китайца - это, несомненно, успех. Ещё можно было на телегу с лошадью заместить.

Но у тебя же ни того и ни другого не было. Чего страдаешь то?

Из-за таких, как ты, люди тысячами гибнут - а ты в тылу патриота из себя изображаешь.

О, по кругу пошли. Уже легче. Гибнут они из-за таких, как ты, которые за доступ к фондовому рынку страну продать готовы.

У американцев военные расходы - 3,5% ВВП, а у нас - почти 6%. Так у кого они слишком большие?

В абсолютных цифрах смотреть не пытался? Ты ж зарплату не в процентах получаешь. Так вот, в абсолютных цифрах их расходы в десять (!) раз превышают наши при том, что территория их почти в два раза меньше. Ну и зачем им такие расходы? Как думаешь?

Ну, как сказать... В 1985 году тоже казалось, что власть КПСС вечна.

Ну так и страдальцы от «гнёта партии» уехать никуда не могли. Сейчас-то чего страдать. Уезжай и живи в свое удовольствие. Или ты ждун? Ну тогда жди и страдай.

 

[Feuer Z]

Ну вот власти считают, что взять можно - повышение налогов меня затронет. А тебя?

Ну а что сидеть и страдать? Надо свалить туда, где тебе комфортнее, и платить там 30-35% НДФЛ.

 

[Artёm]

давайте может к утекшим фактам, ну или расчетам? Где что готовят, кто что как рассчитал итд?

 

[anatolius]

А должно было спасти ? Если вы проводите такие параллели режимов - границы открыты, консульства тоже, любой может сдать свой паспорт и ехать на все 4 стороны. Правда такая ставка в жизни делается 1 раз, и потом переиграть будет крайне сложно (если окажется что всё не так как говорят определенных СМИ и ваш ход ошибочный)

Я про спасение, а про ваше "должен соблюдать". По поводу границ - ну это как с пирожными, "нечего кушать так купите себе пирожное".

Посмотрите заодно, как США изымали активы у немцев и японцев во время 2 мировой, и как потом их возвращали. Очень познавательное чтиво, главное демократическое )

Воровство других оправдает мое воровство?

Психологическая операция. Материала много, можно начать отсюда

ещё одна теория заговора?