Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[itac]

@Гектор,

Но все ж таки есть непреходящие ценности типа остоженки, пречистенки, хамовников, лениниского проспекта максимум до улицы кравченко. Которые по какой-то причине не превратились еще в те же патрики, которые толпа неизвестно кого просто вытоптала. А с толпой как известно приходит и полукриминальный элемент.

 

[Гектор]

@Гектор,

Но все ж таки есть непреходящие ценности типа остоженки, пречистенки, хамовников, лениниского проспекта максимум до улицы кравченко. Которые по какой-то причине не превратились еще в те же патрики, которые толпа неизвестно кого просто вытоптала. А с толпой как известно приходит и полукриминальный элемент.

Насчет непреходящих ценностей не уверен. Помню в детстве мы ехали на новую квартиру моего двоюродного брата - он получил квартиру на ул. Строителей (м.Университет). Всю поездку на такси мои родители жалели бедного "мальчика". Но на сегодня вы правы - это лучшие и самые дорогие локации. А вот уже про Тверскую - не знаю и не уверен, что квартиры на Тверской навсегда на верхних строках рейтинга. Кстати, про Ленинский проспект: Вы знаете, что дома по правой стороне Ленинского проспекта до плащади Гагарина имеют деревянные (даже не смешанные) перекрытия? В такой же ситуации дома по левой стороне в начале Кутузовского проспекта. Несколько лет назад участвовал в продаже квартиры по Кутузовскому проспекту. Половина окон выходила на проспект. Продать было совсем непросто!

 

[itac]

Вы знаете, что дома по правой стороне Ленинского проспекта до плащади Гагарина имеют деревянные (даже не смешанные) перекрытия?

Это которая на стороне нескучного сада? Нет, такого я не знал. Я в детстве и юности дальше жил. Сначала на пересечении ленинского и университетского, потом на марии ульяновой, а потом перебрался на комсомольский проспект. Может быть мое отношение к этим локациям искажено безвозвратно ушедшим, но несомненно прекрасным временем.

 

[kytdf/oil]

Продать было совсем непросто!

Абсолютно всё можно продать быстро. Вопрос только в цене.
Кстати обычные люди всегда мыслят в статике. Они не понимают, что продав сегодня по сходной цене (и вложив деньги) они через 3 года получат больше (и иногда гораздо), чем продав через 3 года по желаемой цене.
Тот же самый когнитивный диссонанс происходит и относительно валюты. Почему то все помнят что "доллар стоил 30, а сегодня вон сколько", но не понимают что если те рубли, когда доллар стоил 30, продержать до сегодняшнего дня пусть даже просто во вкладах, то мы в итоге получим не 80 и даже не 100.
Все знают поговорку "время-деньги", но не понимают её полностью. Думаю местные форумчане как раз таки отличаются от большинства и видят деньги не в статике, а в динамике.

 

[kytdf/oil]

сколько газпром стоил в долларах по 30

it goes both ways

Крайности можно найти всегда. Я даже не буду искать. А сколько стоил сбер?
Можете даже считать что взяли 50/50 и газпром, и сбер.

 

[itac]

А уж сколько золото стоило в те времена...
Как бы наш уважаемый киоратсу не иронизировал над золотыми жучками...

 

[Гектор]

Абсолютно всё можно продать быстро. Вопрос только в цене.
Кстати обычные люди всегда мыслят в статике. Они не понимают, что продав сегодня по сходной цене (и вложив деньги) они через 3 года получат больше (и иногда гораздо), чем продав через 3 года по желаемой цене.
Тот же самый когнитивный диссонанс происходит и относительно валюты. Почему то все помнят что "доллар стоил 30, а сегодня вон сколько", но не понимают что если те рубли, когда доллар стоил 30, продержать до сегодняшнего дня пусть даже просто во вкладах, то мы в итоге получим не 80 и даже не 100.
Все знают поговорку "время-деньги", но не понимают её полностью. Думаю местные форумчане как раз таки отличаются от большинства и видят деньги не в статике, а в динамике.

Но я поскольку не такой молодой человек помню время в начале 2000-х когда можно было доллары тоже вкладывать под 7,5-9% годовых!

 

[Гектор]

А уж сколько золото стоило в те времена...
Как бы наш уважаемый киоратсу не иронизировал над золотыми жучками...

Золото (рублевые цены) оказалось выгоднее московской недвижимости, если считать с 1997 года на 40%. По поводу домов по Ленинскому: да, с деревянными перекрытиями как раз самые привлекательные дома, выходящие на Нескучный сад!

 

[itac]

да, с деревянными перекрытиями как раз самые привлекательные дома, выходящие на Нескучный сад!

Привлекательные, но с сюрпризом...

 

[itac]

Рынок замер. Путин трампа заболтал, но еще есть конгресс который может выступить в роли злобного полицейского и таки ввести какие-то санкции. Я думаю они понимают, что такое решение поставит крест на процессе... А в перспективе, когда сша надумают решать китайский вопрос, оставит их если не без союзника, то без нейтрального наблюдателя в виде Москвы.
Тут есть над чем поразмыслить господам американцам.

 

[kioratsu]

Рынок замер.

Интересно, если его и дальше теребить одними и теми же раздражителями, через какое время он перестанет реагировать? То есть как скоро наступит выгорание у пришедших "торговать новости"?

 

[itac]

@kioratsu,
Сколько там уже мемасику - покупать на слухах, продавать на фактах? Лет сто?
Ну вот и ответ на ваш вопрос...

 

[itac]

Говорят что кур доят...

Инфляция в России замедлилась до 0,4% в апреле — минимальный прирост с начала года. Ряд экспертов считают, что время для смягчения монетарной политики наступило, другие предостерегают от спешки.

 

[itac]

Все что надо знать про инвестиционную дисциплину...

 

[Arsen]

Сколько там уже мемасику - покупать на слухах, продавать на фактах? Лет сто?

Тем не менее это работает. Совсем недавно, перед разговором Трампа и Путина акции бодро росли, по итогам - фиксация прибыли и снижение. Или Газпром вырос на 3,5% на очередных слухах про дивы и вернулся обратно. Кто распускал слухи и покупал на них, тот заработал. Все остальные заплатили за свое платное образование.

А про поговорку "Sell in May and go away" тоже известно больше 100 лет. Опытные люди так и делают. Всем остальным консультанты и эксперты запихивают лапшу в уши на тему что это уже не работает, устарело, не надо так делать ... И тем не менее каждый год одно и тоже - в мае падение.

 

[kioratsu]

А про поговорку "Sell in May and go away" тоже известно больше 100 лет. Опытные люди так и делают. Всем остальным консультанты и эксперты запихивают лапшу в уши на тему что это уже не работает, устарело, не надо так делать ... И тем не менее каждый год одно и тоже - в мае падение.

Чем активнее закономерность эксплуатируется, тем скорее она исчезнет. Среднегеометрическая реальная доходность всех маев в РФ за 1994-2024 гг. (31 год наблюдений!) — -0,08% годовых. Кумулятивная, если соединить эти отрезки, будет -2,46%. Очевидно, что перебить такой результат можно одним маем, в котором индекс заработает, например, +3,5% сверх инфляции, и средняя по выборке станет положительной. Поэтому "опытным людям" достаточно выдрессировать публику, чтобы та распродавалась в мае, а самим на лето уходить с плечами в акциях.

P.S. Ну и, собственно, для S&P500 TR сезонная неэффективность уже устранена: за 1990-2023 гг. (34 года в выборке) имеем среднюю доходность мая с поправкой на CPI 0,77% годовых.

 

[itac]

Или Газпром вырос на 3,5%

Газпром рос с рынком на тех же ожиданиях геополитики. Я 6 мая покупал его по 138 с небольшим несколькими сделками, и 10 го продавал по 143.76. Но аналогично и те же т-технологии выросли на те же 3-4 процента.

Вообще еще мартовский разговор П и Т прояснил что тут по рынку будут качели. И это может быть надолго. Процесс идет но никто своего уступать не хочет просто так. И когда этот процесс подойдет к финалу еще неизвестно насколько рынок обрадуется его результату.

Я например торгуя той же роснефтью не обращаю пока внимания на геополитику. Вижу фундаментальное дно, покупаю, вижу свои плюс 5-10 процентов продаю. Риск получить второе дно безусловно учтен
А бурного роста на геополитике пока не предвидится.

 

[itac]

Список отказников по дивидендам растет - газпром, норникель, нлмк, магнит... Из металлургов ранее в отказ ушли северсталь и ммк.
И вроде делиться есть чем, но не хочут...
Зато мтс, в долгах как в шелках, но прибыль через дивиденды выводится регулярно в приличных количествах.

 

[kioratsu]

Список отказников по дивидендам растет - газпром, норникель, нлмк, магнит... Из металлургов ранее в отказ ушли северсталь и ммк.
И вроде делиться есть чем, но не хочут...

Тектонические сдвиги: потребность в капитале высокая (и нераспределенка — лучший источник ее покрытия, чем займы), а CAPEX'ы отныне — налоговый щит. "Дивидендное инвестирование" в РФ за десятилетие прошло полный путь от абстрактных научных статей до тележных дел мастеров, любящих ежедневно подчеркивать, что они покупают "дивидендные акции". Следовательно, никакой интересной премии в доходности там нет. Скорее теперь есть премия в цене, приближающая дивидендные бумаги к бондам.

P.S. И если бы три года назад держателей акций GAZP не пожалели, устроив повторное собрание и выплатив первоначально обещанный дивиденд, мы бы наблюдали разложение этой "культуры" намного раньше.

 

[itac]

Скорее теперь есть премия в цене, приближающая дивидендные бумаги к бондам.

Бонды это возможность получать текущую ставку. У меня никакой инсекреазии не вызывают дивиденды ниже ставки, потому что есть логика в том что вы можете получить больше ставки за счет изменения цены. Но на мой взгляд двивиденд хоть какой-то но должен быть, хоть 3-5%.

потребность в капитале высокая (и нераспределенка — лучший источник ее покрытия, чем займы),

Да, результатом ставки стало то, что жить начали на свои, а не на заемные. С одной стороны это хорошо, а с другой плохо, потому что не из своего же кармана они будут фондироваться, а вот акционера пощипать самое милое дело...

Плюс не будем забывать про курс валюты, рублевые выручки падают, в вот рублевые издержки растут, и тут у компаний возникает определенная обеспокоенность, а ну как завтра доллар по 30
Но и тут большой вопрос. Когда я вижу чистую прибыль в 122 ярда при выручке 980 ярдов и при этом отказ хоть немного поделиться, у меня волосы встают дыбом на всех местах где они еще остались