Изъятие денег со вкладов у населения. Вероятность? (1 Viewer)

Доброго дня!
Как считаете дамы и господа? Вопрос животрепещущий. Закрутил кредитную карусель и тут правительство решило например, что денег у государства нет и можно взять у людей, взамен дать им облигации федерального займа. Возможно такое? Какие могут быть предпосылки, чтобы успеть вернуть кредитные деньги со вкладов на карты?
 
Скажите, а почему многие люди не боятся держать вклады и НС в довольно маленьких/малоизвестных банках ради повышенных банковских ставок?

Вопрос, который был актуален лет 11 назад накануне "банкопада". Тогда и спред по ставкам был шире, и регулятор не был в курсе схем вроде приснопамятных "тетрадок", когда документальный след просто испарялся. С тех пор гайки регулирования закрутили, ну а желающие выторговать полпроцентного пункта будут всегда. Что до АСВ, то к нему де-факто проброшен безлимитный шланг от ЦБ и разориться они могут только вдвоем, т.е. никогда. :)

Кроме того, "мусорный" кредит из банков частично оттянул на себя сектор ВДО, и именно в нем нужно ждать фейерверков в первую очередь.

Так вот потенциальную заморозку легче всего осуществить, когда запустят с цифровой рубль. Потому что ЦБ сможет отрегулировать как именно вы можете тратить деньги с кошелька цифрового рубля. Например, продукты без ограничений, а вот по технике лимит, снятие - лимит. Вот и вся "заморозка".

Это слабо скрываемая побочная цель - ввести "окрашенные" деньги. Вряд ли эта технология станет инструментом массовых финансовых репрессий, но вот адресно сбрасывать деньги с вертолета и затем указывать, куда тратить, власти вполне могут и скорее всего именно так и будут делать.
 
адресно сбрасывать деньги с вертолета и затем указывать, куда тратить, власти вполне могут и скорее всего именно так и будут делать.
Ты отстал от жизни лет на 10. Баллы малоимущим на социальные карты, которые можно было тратить только в определённых магазинах на определённые виды товаров, были давным-давно. Как раз, наоборот - в Москве, допустим, их в 22 году отменили (все деньги ушли сами знаете на что). Остались, правда, социальные сертификаты - по сути дела, то же самое (тоже можно тратить только на определённые товары и не везде; только дают их очень мало кому). В загнивающей Америке купоны на еду малоимущим также существуют десятилетиями.
То есть - для адресного "сбрасывания" денег никакие цифровые деньги не нужны, это отлично работает и так.
 
Скажите, а почему многие люди не боятся держать вклады и НС в довольно маленьких/малоизвестных банках ради повышенных банковских ставок? Ладно бы в мирное время, но сейчас риски повышенные из-за непредсказуемых событий на фоне СВО. Понятно, что есть АСВ, но все равно риск, что АСВ может не справится с выплатами или возникнут задержки с выплатами. Почему бы не ограничится системно-значимыми банками (Сбер-ВТБ-РСХБ-Альфа-ГПБ-Совкомбанк) пока геополитическая напряженность не утихнет.
Когда АСВ будет не в состоянии обеспечить выплаты, то системозначимые банки тоже не смогут платить.
Второе. Я считаю риск заморозки вкладов пока еще низким. Хотя в истории России это уже случалось несколько раз за 110 лет. Но пока еще запас прочности у банковской системы есть.
Тут всё зависит от принятых решений. Если резко понизят ключ, то будут выносить деньги из банков и запас прочности системы сразу пропадёт.

Например, продукты без ограничений, а вот по технике лимит, снятие - лимит. Вот и вся "заморозка".
Это невозможно на практике. Операции классифицируются по МСС. А ту же технику можно купить в гипермаркете с продовольственным МСС.
Лимит на снятие это уже самая настоящая заморозка.
 
Это невозможно на практике. Операции классифицируются по МСС. А ту же технику можно купить в гипермаркете с продовольственным МСС.
Вообще-то, вполне возможно и уже давным-давно сделано (безо всяких цифровых денег). По тому же социальному сертификату можно оплатить только определённый перечень товаров. Если в чеке будут ещё и другие - то за них надо доплатить отдельно, живыми деньгами.
То есть, условно, за хлеб с тебя спишут деньги по сертификату, а за пиво придётся заплатить из своих.
 
На соседнем форуме прикрыли аналогичную тему после какого-то интересного сообщения, откуда-то извне скопированного. Кто успел прочитать или подписан на тамошние уведомления по почте, подскажите точными намеками как бы найти оригинал чтобы насладиться им сполна. Понятно что вброс и фейк, но чрезвычайно интересно ознакомиться с литературной точки зрения, ведь не каждый вброс так глубоко впечатляет, чтобы даже тему закрывать.
 
Вот еще докинули мне в личку сегодня, также со ссылкой https://t.me/russicaRU/60712

Предположение «Незыгаря», что Центробанк рассматривает возможность заморозки вкладов нашел подтверждение в конкретных действиях одного из российских банков (45 место в финансовом рейтинге, зарегистрирован в 1994, рейтинг АКРА позитивный).

Его клиент пишет в комментариях:
"У меня банк просто в канале разместил, что без 2-ндфл депозиты больше не разместить, я так полагаю что и закрыть депозиты будет невозможно без 2-ндфл. Это банк ББР в тг канале для юрлиц разместили инфу".

Подобный шаг частного банка можно рассматривать как пробный вариант с целью определить реакцию на блокировку вкладов в том или ином виде, поскольку требование предоставить данные о доходах в физических лиц для открытия и в перспективе для отзыва депозита может быть установлено только по указанию регулятора.

Весьма вероятно, что и в других банках введено схожее новшество.

Причем не обязательно, что блокировка вкладов будет произведена в лобовую, как это сделали единомышленники Набиуллиной Гайдар и Чубайс в 1992, использовав, кстати, те же аргументы о денежном навесе, который якобы провоцирует рост цен.

У нынешнего ЦБ богатый выбор - можно использовать долговые расписки банков, облигации регулятора, обещать повышенные проценты и проч. Несомненно одно - в любом виде заморозка депозитов будет весьма близка к национальной катастрофе.

Насколько реален такой ход событий, несмотря на его очевидную абсурдность?
Можно вспомнить прецедент - историю с конфискацией ЗВР России, которые несмотря на многочисленные предостережения и очевидную опасность ЦБ вывел за рубеж.
Тогда тоже хватало заявлений, что ничего страшного не случится, в том числе и в первую очередь от руководства финансового блока и известных сислибов.
Кончилось потерей 350 млрд дол, за которые до сих пор никто не понес ответственности и даже не пытается вернуть эти ресурсы.

Необходимо исходить не из заявлений и намерений ЦБ, а из его возможностей.
По Конституции он имеет особый статус и полную самостоятельность в определении ДКП, что позволяет "независимо от других органов государственной власти" вводить практически любые нормативы.
Ни президент, ни правительство, ни Федеральное собрание в нынешних правовых координатах отменить решение Набиуллиной и совета директоров не могут. Единственный вариант - уволить председателя ЦБ.
Однако и это сделать непросто - вправе в случае болезни, только Госдума по представлению Президента РФ в случае болезни, приговора суда по уголовному делу, собственному желанию, нарушению федеральных законов.

В любом случае небыстро, что дасть время проявиться негативным последствиям в случае манипуляций со вкладами, а негативный социальный шлейф ударит по оппонентам Набиуллиной в правительстве и АП.

Характерно, что руководство ЦБ хранит молчание по этому поводу, хотя слухи о заморозке вкладов циркулируют уже несколько месяцев.

P.S. А где бы найти этот ББР для юриков. Есть только https://t.me/bbrbank на оф сайте
 
С новой силой форситься этот бредовый вброс
Читайте правильных блогеров и все будет у вас хорошо

https://t.me/auantonov/4017
Очень грустный и, к сожалению, весьма типичный диалог с читателем.

Может, какое-то подразделение нужно создать, которое будет этих «незыгарей» е**чих находить и пи**ить? Силовиков, которые раздувают эти нарративы? Уважаемых бизнесменов, недовольных политикой ЦБ, которые всё это финансируют? Кто-то кроме меня этим занимается, или всем насрать?

Ну, вот эти вот посты, вот сегодня. Это же пи***ц. Сколько можно? Долго мы будем помогать целям и задачам Запада по дестабилизации неокрепших мозгов наших граждан?

Вы даже примерно не можете оценить, насколько деструктивное влияние на экономику оказывают все эти е*учие вбросы.
 
Последнее редактирование модератором:
С новой силой форситься этот бредовый вброс
Бредовый это когда нет никаких оснований. А они есть.

Читайте правильных блогеров и все будет у вас хорошо
Правильные не матерятся в общественном пространстве. А этот просто дебил.
 
Бредовый это когда нет никаких оснований. А они есть.
Какие ? Что: кто-то, кому-то, где-то якобы очень тайно сказал и теперь это попало в сеть? Это основание? "Отец знакомого работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали...." - та же самая опера.

Или что никому ненужные кухонные инвесторы и прочие неизвестные люди снимают видео для ютуба с кликбейтными заголовками, выпученными глазами в очках и открытыми ртами?

Контент прёт пачками, вы что не видите трендов?
1736428820045.webp


Правильные не матерятся в общественном пространстве. А этот просто дебил.
В личном канале человек может выражаться как он хочет, он не к вам на кухню пришел.
А то что вы за альтернативную оценку реальности, ультимативно начинаете раздавать диагнозы - показывает ваш уровень.
 
Я провел для себя некоторые подсчеты и результаты их неутешительны.
Поделитесь, пожалуйста, полученными цифрами и результатами.
Почему бы не ограничится системно-значимыми банками (Сбер-ВТБ-РСХБ-Альфа-ГПБ-Совкомбанк) пока геополитическая напряженность не утихнет.
Не устраивает качество обслуживания.
 
Поделитесь, пожалуйста, полученными цифрами и результатами.

Не устраивает качество обслуживания.
А достаточно ли просто по несколько АСВ в системно-значимые раскидать?

Не будет ли отсечки по кол-ву АСВ, и тогда значимость будет не так значима?

Если отсечка будет то общая или в каждом банке?

Отсечка по АСВ или какая нить хитрая, типа в 2ндфл за полгода 300р, а на счету 451р - вот вам 20летний займ на сумму излишков.

Как скоро это планируется, с налогами например сначала был шум, потом инсайды как именно, а потом введение: тут так же, или может оказаться вдруг...

Вообще у кого есть инсайды делитесь плз, хотя б личках/телегах
 
А достаточно ли просто по несколько АСВ в системно-значимые раскидать?
Не будет ли отсечки по кол-ву АСВ, и тогда значимость будет не так значима?

Системно значимые — не для того, чтобы их банкротить и потом нормировать выплаты. В конце концов, там многомиллиардные депозиты юрлиц и Минфина обитают. Им тоже будут по чайной ложке выдавать? :)

Как скоро это планируется, с налогами например сначала был шум, потом инсайды как именно, а потом введение: тут так же, или может оказаться вдруг...

Ничего интересного не планируется (а если что-то и произойдет, оно будет незапланированным). Вы пытаетесь защититься не от того риска, который наиболее актуален. Актуален по-прежнему инфляционный риск, на втором месте — процентный. Рациональной реакцией на нервозность должно быть составление риск-матрицы. :)
 
А достаточно ли просто по несколько АСВ в системно-значимые раскидать?
Не будет ли отсечки по кол-ву АСВ, и тогда значимость будет не так значима?
Если отсечка будет то общая или в каждом банке?
Отсечка по АСВ или какая нить хитрая, типа в 2ндфл за полгода 300р, а на счету 451р - вот вам 20летний займ на сумму излишков.

Сложное администрирование. Вспомните механику льгот на налог: одна квартира, один гараж, один дом.
Ну и... один счет/вклад. По выбору гражданина, конечно. Остальное - "излишки".
И тогда кажущийся многим избыточным лимит в 30м самому себе по СБП будет весьма кстати, чтобы хорошие люди, которых нельзя обижать внезапностью, вечером накануне могли уверенно собрать отовсюду на один счет.
 
Вы пытаетесь защититься не от того риска, который наиболее актуален. Актуален по-прежнему инфляционный риск, на втором месте — процентный.
Вероятность ("вероятность" в данном случае неприменима, но надо же как-то называть) заморозки вкладов я оцениваю в настоящее время, как весьма небольшую (хотя она и увеличилась, имхо, по сравнению с декабрём), но "вес" этого события максимален. Поэтому если рассматривать возможные сценарии (я вижу примерно 4) на горизонте 2-3 кварталов, то некоторая условная "значимость"=("вероятность"*"вес") заморозки вкладов оказывается примерно того же порядка, что и "значимость" всех остальных сценариев. А поскольку все остальные сценарии при использовании депозитов дают примерно сопоставимую доходность, то разница между "значимостью" этих трех сценариев невелика. И, если оценивать в этих условных "значимостях" (лучшего способа я пока не придумал, риск-матрицу составлять не умею), то получается, что 4 сценария вырождаются в 2: незаморозка вкладов и их заморозка. Из чего следует довольно очевидный вывод: держать деньги в тех инструментах (пусть не с максимальной доходностью), из которых можно быстро выйти без потерь - допускаю, что некоторую юридическую подготовку мы увидим заранее.
 
незаморозка вкладов и их заморозка
Такой полёт мысли, а пришли к классике:
- "Какой шанс встретить динозавра на улице?".
- " 50/50: либо встречу, либо нет.

Худ совет бы создать, и писать сценарии, столько креативных фантазёров. Что же вы в шорт не стали в феврале 22? Или то было другое, а сейчас супер точная аналитика пошла ?
 
Вы пытаетесь защититься не от того риска, который наиболее актуален.
В свое время, до всех событий, была крайне популярная тема о запрете и изъятии валюты.
В итоге ее нам фактически запретили и даже что-то у кого-то изъяли, но есть нюанс...
Не те, и не так как молвили городские легенды.
 
а были вообще прецеденты? Наша экономика не одна в мире. Та же Турляндия - вклады тоже огого поди были недавно, заморозили там? Или ещё где кто что знает?
 
Кипр, погуглите как развивались события
Говорят, что треть (а может и больше, через местных номиналов) изъятых средств принадлежала гражданам РФ +СНГ )

Судя по 2022-2023, постриженные тогда, ничего не поняли и снова потеряли очень много денег в святой демократической стране )
 
Худ совет бы создать, и писать сценарии, столько креативных фантазёров.

Эта ветка обладает замечательным свойством: энтропия здесь нарастает с каждой страницей и, кажется, этого уже не остановить! 🤦‍♂️
 

Похожие темы

Кто сейчас смотрит эту тему

Назад
Верх