Перевели деньги по ошибке, просят вернуть

[smolov11]

Чего не надо? Я предполагаю, что мошенники. Номер проверил "Территория: Республика Дагестан". Делать то чего?!

Да прикармань себе и все, делов то

 

[Анастасия01]

А вот как вообще они могут обмануть таким путем? Тоже был такой случай, но не переводила

 

[Сыпется песок]

А вот как вообще они могут обмануть таким путем? Тоже был такой случай, но не переводила

Попросят перевести сумму на другой номер. А заодно обратятся в свой банк, чтобы вернули ошибочный первый перевод. +100%

 

[Анастасия01]

Попросят перевести сумму на другой номер. А заодно обратятся в свой банк, чтобы вернули ошибочный первый перевод. +100%

ААА теперь понятно, все гораздо проще. Жесть конечно

 

[fatman]

Есть ли юридически верная позиция по действия с ошибочными платежами, чтобы исключить обвинения в неосновательном обогащении и пользовании чужими денежными средствами? Например, открыть отдельный счет в том же банке, куда поступил ошибочный платеж и перевести на него сумму платежа, таким образом указанные средства будут находиться отдельно от других средств клиента и можно будет сказать, что конкретно эти средства поступившие на счет находятся на отдельном счете?

 

[Compaq]

@fatman, нет такого, отдельных счетов.

 

[fatman]

нет такого, отдельных счетов.

Почему? Отдельный текущий счет открыть, с которого не будет списаний и не будет начислений процентов на остаток.

 

[falkon]

@fatman, можно расценивать что Вы присвоили чуже деньги. Списать ошибочные деньги с того счета, куда они пришли ещё можно, а вот когда их куда-то перевели, уже нет, хотя какая разница списывать пришедшие ошибочно, или с зарплаты...

 

[fatman]

@falkon, в теории, даже если не пользоваться после этого банковским счетом, если деньги пришли на основной счет, то банк может списать с него комиссию за обслуживание, и можно посчитать, что именно пришедшая сумма была использована в счет такой оплаты

 

[Compaq]

Почему? Отдельный текущий счет открыть, с которого не будет списаний и не будет начислений процентов на остаток.

чем он будет отличаться от ваших других счетов? На нем будет как-то написано, что там не ваши средства?

 

[fatman]

чем он будет отличаться от ваших других счетов? На нем будет как-то написано, что там не ваши средства?

Ок, может так нагляднее будет:

Вариант 1, ничего не делаем:

Приходы\расходы по счету 111
01.01.2025 Зачисление зарплаты 100 000 руб.
05.01.2025 Зачисление ошибочного перевода на 500 руб.
11.01.2025 Списание комиссии 100 руб. за банковские услуги

Как в этом случае доказать, что не было пользования чужими ден. средствами и 100 руб. за банковскую комиссию были списаны не из средств ошибочного перевода?

Вариант 2, переводим на другой счет:

Приходы\расходы по счету 111
01.01.2025 Зачисление зарплаты 100 000 руб.
05.01.2025 Зачисление ошибочного перевода на 500 руб.
10.01.2025 Внутренний перевод 500 руб. (со счета 111 на счет 222)
11.01.2025 Списание комиссии 100 руб. за банковские услуги

Где чужие 500 руб? А вот они, на счете 222, лежат и ждут возврата.

 

[Фил]

Ок, может так нагляднее будет:

Вариант 1, ничего не делаем:

Приходы\расходы по счету 111
01.01.2025 Зачисление зарплаты 100 000 руб.
05.01.2025 Зачисление ошибочного перевода на 500 руб.
11.01.2025 Списание комиссии 100 руб. за банковские услуги

Как в этом случае доказать, что не было пользования чужими ден. средствами и 100 руб. за банковскую комиссию были списаны не из средств ошибочного перевода?

Вариант 2, переводим на другой счет:

Приходы\расходы по счету 111
01.01.2025 Зачисление зарплаты 100 000 руб.
05.01.2025 Зачисление ошибочного перевода на 500 руб.
10.01.2025 Внутренний перевод 500 руб. (со счета 111 на счет 222)
11.01.2025 Списание комиссии 100 руб. за банковские услуги

Где чужие 500 руб? А вот они, на счете 222, лежат и ждут возврата.

Зачем так усложнять? Главное, чтоб сумма перевода просто была на момент списания , а уж слогаемые "побоку"

 

[falkon]

@fatman, списание комиссии со счета 222 и получается тоже самое... Любое движение этих средств это уже обогащение, было у Вас 100 рублей, пришли ошибочно 500, вы вывели 500 на другой счёт, значит обогатились... Другое дело если Вы будите докидывать, потом снимать, потом переводить и т.д., при этом после всех Ваших движений средств, на счёте будет всегда 500 оставаться, то обогащением это назвать сложно. Другое дело, что повернуть можно как угодно...

 

[fatman]

списание комиссии со счета 222 и получается тоже самое...

Такое возможно только в случае, если на основном счете (откуда обычно списывается комиссия за обслуживание) не будет средств.

Другое дело если Вы будите докидывать, потом снимать, потом переводить и т.д., при этом после всех Ваших движений средств, на счёте будет всегда 500 оставаться, то обогащением это назвать сложно.

Чтобы снять с себя риск претензий и иметь подтверждение добросовестности, идеальным было бы изолировать спорную сумму на отдельном счете типа "эскроу", с определенными условиями (например, возможность списания средств при поступлении запроса от банка отправителя ошибочного платежа). Но едва ли что-то подобное возможно для физических лиц. У сбера, например, вообще нет дополнительных текущих счетов, только сберегательные с начислением 0,01% на остаток.

 

[BlackKoshak]

Когда год назад мне ошибочно пришли деньги и следом звонок и сообщение с просьбой вернуть, то я просто в чате в приложении сбера написал что-то вроде:
"мне пришёл перевод на сумму от неизвестного мне лица. Прошу вернуть их отправителю".
И все. Со счета деньги ушли обратно силами банка.
Итого. Деньги ушли ровно туда откуда пришли. У меня было заявление в банк что это не мои деньги и мне не нужны они.

 

[fatman]

@BlackKoshak,

https://www.sberbank.ru/ru/person/kibrary/articles/na-schet-zachislili-chuzhie-dengi-chto-delat

Если вы клиент Сбера, то можно воспользоваться сервисом «Отправить обратно» в СберБанк Онлайн. Такой возврат возможен в течение 5 дней после получения денег, и это никак не влияет на ваши лимиты на переводы. Возвращать деньги можно только клиентам Сбера.

 

[BlackKoshak]

@BlackKoshak,

Я не пользовался никакими сервисами. И даже не знаю какой был с той стороны банк.

 

[Skif]

У ВТБ хорошо реализован механизм на такой случай. Не пробовал пока, но вероятно даже в чат писать не надо:

 

[fatman]

У ВТБ хорошо реализован механизм на такой случай. Не пробовал пока, но вероятно даже в чат писать не надо:

Внутри ВТБ или внешний банк? Что будет если нажать вернуть обратно, сразу подставит реквизиты?

 

[SarDmitriy]

Внутри ВТБ или внешний банк? Что будет если нажать вернуть обратно, сразу подставит реквизиты?

Я так один раз возврат делал.
Вернул на Сбербанк.
Реквизиты банка получателя подставились.
------
Сейчас проверил, МТС банк тоже подставился автоматически.