• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации
  • 24 апреля будет определена новая ключевая ставка ЦБ. Опрос и обсуждение здесь

115 фз или блокировка счета в банке (3 читает)

  • Автор темы Автор темы TimonKa
  • Дата начала Дата начала
  • Просмотры Просмотры 29 тыс.
А вот если налоговая нахлобучит
Есть немалый шанс, что налоговая оставит его обращение без внимания, т.к. потенциальная сумма доначислений по меркам налоговой небольшая, а запросить выписки по всем банкам могут только в рамках камеральной налоговой проверки и с согласия начальника вышестоящего налогового органа.
 
Читал, что если не ответить на запрос банка о предоставлении документов по транзакциям, то банк передает данные в Росфинмониторинг и тогда блокируют все банки.
 
@Mario, налоговая видит все наши счета, и даже показывает нам их в личном кабинете.
Запросить по частому лицу могут в любой момент и как я считаю в режиме реального времени.
Камеральная проверка по моему к мирным физикам не относится. Если только вы не ИП на упрощенке и не самозанятый.

В целом если налоговая не возбудится, то считайте что вам повезло.
 
налоговая видит все наши счета, и даже показывает нам их в личном кабинете
Показывает, потому что банки обязаны сами передавать в ФНС информацию об открытии и закрытии счетов.
Запросить по частому лицу могут в любой момент и как я считаю в режиме реального времени.
Не в любой. В НК прописано в каких случаях налоговая может запросить в банке информацию. Ст 86 п. 2.

Камеральная проверка по моему к мирным физикам не относится
Относится. Когда физлицо подает налоговую декларацию, например, для получения вычета, то проводится камеральная проверка.
 
В НК прописано в каких случаях
В конституции написано что вы имеете право на жилье... Теперь попробуйте реализовать.


Относится. Когда физлицо подает налоговую декларацию, например, для получения вычета, то проводится камеральная проверка.
Ну вы же со своей нелегальной деятельности не хотите получить вычет? :Mocking:
 
Когда нибудь наша демократия разовьется до уровня американской
и все взяточники обязаны будут платить налоги.
Но в эту даль чудесную - где правда на коне.
Давайте будем честными.
Не вам жить и не мне!
 
ВТБ пробил очередное дно по блокировкам. Сегодня маме заблокировали попытку перевода по СБП на 10 т.р. в МКБ. Причем перевод был по шаблону, которым пользовалась не один год и суммы переводила на порядок больше. Все переводы на ВТБ и из ВТБ только сама себе. Покупки по карте регулярные в продуктовых. После блокировки перевода заблокировали карту и выбросили из ИБ с полной блокировкой аккаунта и требованием звонка на 1000. Допрос был полчаса, включая зачем перевод и почему покупка не по карте ВТБ будет (не дали в этом месяце 1% даже, а маме на стоматолога нужно сегодня оплатить было), также спрашивали все последние покупки где и на какие суммы - это уже край, т.к. даже я не факт, что вспомню точную сумму, а тут пенсионер да ещё в стрессе. Издевательство какое-то. Кое-как мама их убедила (через час к врачу) и ей прислали временный пароль и пришлось заново регистрироваться в ИБ. Очередное доказательство издевательства над пенсионерами (и не только) под предлогом защиты. У нас хоть офис через дорогу и если послали бы туда, то мама может дойти, а у кого далеко вообще стоит держаться подальше от ВТБ.
 
Топовые банки России обогатились на блокировках карт россиян, говорят инсайдеры

По их словам, массовые «антифрод»-блокировки давно перестали быть чисто мерой безопасности и превратились в источник дополнительного дохода для крупных игроков рынка. Деньги клиентов зависают на счетах на недели и месяцы, а банки в это время спокойно крутят ликвидность внутри системы.

Собеседники утверждают, что в ряде банков негласно поощряют жёсткие сценарии блокировок: чем шире «сетка», тем больше замороженных средств на балансе. Особенно выгодной считается практика, когда клиенту сначала полностью режут доступ к счетам, а уже потом предлагают разбираться через обращения и проверки. Вывести деньги до снятия блокировки в таких случаях невозможно.

Источники отмечают, что внутри банков это не воспринимается как злоупотребление — блокировки включены в KPI подразделений по комплаенсу и безопасности. Чем больше «подозрительных операций» выявлено и заморожено, тем лучше отчётность. Пострадавшие клиенты для системы — побочный ущерб, а замороженные средства — бесплатный финансовый ресурс.

Собеседники подчёркивают: при такой логике поток блокировок не будет снижаться. Напротив, банки заинтересованы расширять фильтры и усиливать «антифрод», потому что для них это одновременно и способ перестраховаться перед регуляторами, и дополнительный источник выгоды. Другими словами, в ближайшее время стоит ждать тысячи и десятки тысяч новых блокировок карт.


(с) с просторов нечебурнета
 
Посоветуйте, пожалуйста, банки наиболее трезво и лояльно относящиеся к клиентам через призму 115-ФЗ (обратная сторона стороне, на которой находится тот же Сбер) для открытия расчётного счёта ИП.
 
Посоветуйте, пожалуйста, банки наиболее трезво и лояльно относящиеся к клиентам через призму 115-ФЗ (обратная сторона стороне, на которой находится тот же Сбер) для открытия расчётного счёта ИП.
Любой банк где есть заинтересованный персональный менеджер, который будет отдел финансового контроля банка умолять провести платеж и снять очередной блок)
 
Я так понимаю, что уже внедрили. В отделении говорят, что активно всех блочат из-за участившегося мошенничества. Причем с первого раза объяснения обычно их неудовлетворяют и нужно будет писать снова и снова.
Удивлен, что на форуме почти нет тем про это, хотя на склянках тема была.
Столкнулся с блоком в Сбере просто переведя крупную сумму из другого банка под сделку. Сумма собиралась где-то лет 7. Последние пару лет это приветственные периоды накопительных счетов. Т.е. за 7 лет это будет 1/2-пачка бумаги А4. Неужели они будут это читать?
Если кто сталкивался с подобным, опишите свой опыт.
Я в бешенстве и готова убить ! У меня прозрачнейшая сделка по продаже кв через домклик и встречные 3 сделки из которых одна также в домклик , другая в м2 и третья за наличные. , что не противоречит закону. Так вот сделка за наличные сорвана. Я тупо не могла их снять. Заказывала наличные в офис банка два раза . первый раз заблочили счет , карту . я провела в банке 5 часов. 5 часов висела на телефоне общаясь с гребаными операторами, начальниками смены, службой безопасности.. И все нахер. Ладно думаю, один раз бывает... Ага! Второй раз ситуация такая же. И документы показывала , что приобретаю земельный участок. Пох. Со психу перевела все деньги в другой банк и послала всех к чертям.
 
Что там банки внутри себя решают клиента волновать не должно, это пусть банки волнует.
Если у банка возникают подозрения в отношении клиента (в том плане, что тот финансирует террористов, отмывает и тп.), то банк блокирует все счета клиента, в течении 3 (если не ошибаюсь) рабочих дней передаёт сведения в Росфинмониторинг, и извещает об этом клиента. Всё. Дальше клиент разбирается с финмониторингом (ну или тот с клиентом). У банка имеются и другие обязанности по 115-ФЗ, но нас они в данном случае не должны интересовать. Клиент взаимодействует с банком на основании заключённого договора.
А вот если банк блочит не все счета, а только ДБО, в Росфинмониторинг ничего не передаёт, а грозит и пугает, то это значит, что подозрений у него нет, и либо это СБ изображает свою нужность и деятельность, либо банк просто не хочет отдавать деньги.
Относительно запроса документов. Банк, конечно, может запросить, да вот только клиент не обязан ничего предоставлять сверх того, что уже предоставил при заключении договора. Ну, если только у Вас в договоре не прописано такое требование - но что-то я сомневаюсь. Следует помнить, что банк - это просто коммерческая организация, а не прокуратура. Поэтому, если банк требует от клиента какие-либо документы и пояснения, то можно смело посылать его лесом. Хотите блокировать по 115-ФЗ? - блокируйте! Но только предоставьте в течении 3 рабочих дней уведомление по всей форме о том, что дело передано в Росфинмониторинг. Как думаете, передадут? Отсутствие НДФЛ как-то слабо тянет на финансирование терроризма.
А вот если и деньги не отдают, и в финмониторинг не передают - тогда дорога в суд. Ст. 859 ГК РФ ещё не отменили. Хотя, да, там может быть непросто.
Впрочем, обычно блочат только ДБО, и деньги можно спокойно забрать в офисе. Из чего с очевидностью следует, что дело вовсе не в 115-ФЗ. Кстати, и за блокировку ДБО можно подать в суд - если такая возможность со стороны банка не прописана в договоре на подключение ДБО, тут надо смотреть. Но это уж для самых ушлых.
Здравствуйте. Прошу вас прокомментировать мою ситуацию.
Я продала свою недвижимость через услугу сбербанка,, дом клик,, сделка прозрачная и кстати стоила в этом приложении денег.
Далее у меня были распланированы встречные сделки и я уже внесла залоги. Одна из сделок, предполагала наличный расчёт,5млн. продавец ждал завершения моей сделки месяц и я внесла немного больший залог в 300 тыс. в благодарность за это. Это законно и в нынешнее время, нормальное желание продавца.
Что я получила в итоге?
Заказав наличные в офис банка, на день сделки, (чтобы не носиться с ними туда сюда)
Мне в выдаче отказали!
Я проторчала до закрытия банка в их офисе с телефоном в руке, выясняя отношения с поддержкой банка. В итоге ФИГ.
Сделка не состоялась. Человек прождал меня в мфц и уходя, подчеркнул, что был прав , что попросил платёж наличными.
Благо вошел в положение и согласился подождать пару дней пока я жду вновь заказанные наличные в банке.
Ага! Не тут то было! История повторилась один в один! 5 часов в банке до закрытия банка. С разницей лишь в том , что во второй раз, мне не заблочили , счет и карту на 2 дня.
Сделка сорвана. Залог сгорел.
Банку пох. И что делать?
Я со психу перевела все деньги в ВТБ., ибо только у них открыт счет. Сейчас просто не понимаю как вывести деньги. ? Больше я так бодаться не готова 😭
 
У моей знакомой 01 марта при переводе со своего счета в "Свой Банк" на свой счет в Совкомбанке получился блок. карты и счета. Банк затребовал написать по форме банка заявление и приложит подтверждающие документы о операциях за последние 30 дней.
Причем сначала из Почта банка был перевод суммы в "Свой банк" по СБП на свой счет и последующий перевод в Совкомбанк на свой счет. Свой банк не возбудился. А возбудился "Свой банк" при поступлении из ВТБ и попытке отправит эту сумму в Совок.
Объяснять зачем такой путь? Во первых лимиты переводов по СБП, во вторых разные номера телефонов в банках у клиента, в третьих - переводы ВСЕ своих денег по своим счетам.
Свой банк в обосновании блокировки написал - "несанкционированные операции" :sneer::Wall: Это как может быт операция несанкционированной если она производилась из приложения после авторизации.
Почитал отзывы о "Свой банке" на форумах...Банк блочит часто и не по делу.
Готовлю материалы к иску.
А что вы хотите от иска? Я очень заинтересована "наказать" сбербанк за сорванную сделку и сгоревший залог.
 
Здравствуйте. Прошу вас прокомментировать мою ситуацию.
Я продала свою недвижимость через услугу сбербанка,, дом клик,, сделка прозрачная и кстати стоила в этом приложении денег.
Далее у меня были распланированы встречные сделки и я уже внесла залоги. Одна из сделок, предполагала наличный расчёт,5млн. продавец ждал завершения моей сделки месяц и я внесла немного больший залог в 300 тыс. в благодарность за это. Это законно и в нынешнее время, нормальное желание продавца.
Что я получила в итоге?
Заказав наличные в офис банка, на день сделки, (чтобы не носиться с ними туда сюда)
Мне в выдаче отказали!
Я проторчала до закрытия банка в их офисе с телефоном в руке, выясняя отношения с поддержкой банка. В итоге ФИГ.
Сделка не состоялась. Человек прождал меня в мфц и уходя, подчеркнул, что был прав , что попросил платёж наличными.
Благо вошел в положение и согласился подождать пару дней пока я жду вновь заказанные наличные в банке.
Ага! Не тут то было! История повторилась один в один! 5 часов в банке до закрытия банка. С разницей лишь в том , что во второй раз, мне не заблочили , счет и карту на 2 дня.
Сделка сорвана. Залог сгорел.
Банку пох. И что делать?
Я со психу перевела все деньги в ВТБ., ибо только у них открыт счет. Сейчас просто не понимаю как вывести деньги. ? Больше я так бодаться не готова 😭
Здравствуйте. Прошу вас прокомментировать мою ситуацию.
Я продала свою недвижимость через услугу сбербанка,, дом клик,, сделка прозрачная и кстати стоила в этом приложении денег.
Далее у меня были распланированы встречные сделки и я уже внесла залоги. Одна из сделок, предполагала наличный расчёт,5млн. продавец ждал завершения моей сделки месяц и я внесла немного больший залог в 300 тыс. в благодарность за это. Это законно и в нынешнее время, нормальное желание продавца.
Что я получила в итоге?
Заказав наличные в офис банка, на день сделки, (чтобы не носиться с ними туда сюда)
Мне в выдаче отказали!
Я проторчала до закрытия банка в их офисе с телефоном в руке, выясняя отношения с поддержкой банка. В итоге ФИГ.
Сделка не состоялась. Человек прождал меня в мфц и уходя, подчеркнул, что был прав , что попросил платёж наличными.
Благо вошел в положение и согласился подождать пару дней пока я жду вновь заказанные наличные в банке.
Ага! Не тут то было! История повторилась один в один! 5 часов в банке до закрытия банка. С разницей лишь в том , что во второй раз, мне не заблочили , счет и карту на 2 дня.
Сделка сорвана. Залог сгорел.
Банку пох. И что делать?
Я со психу перевела все деньги в ВТБ., ибо только у них открыт счет. Сейчас просто не понимаю как вывести деньги. ? Больше я так бодаться не готова 😭
Ну что тут комментировать. Сочувствую, конечно.
На мой взгляд Вы совершили обычную в подобной ситуации ошибку: попытку решить вопрос с поддержкой банка по телефону. Психологически понятно, но совершенно бесполезно - хотя бы потому, что поддержка такие вопросы не решает.
При отказе в выдаче денег, блоке, etc - следует немедленно прекращать общение с банком в устной форме и переходить исключительно на письменную. Под подпись и печать - и, разумеется, копии себе. Такой подход лишает иллюзорной возможности решить вопрос здесь и сейчас, но и возможность эта именно иллюзорная. Зато появляется некоторый шанс на компенсацию. Обсуждали подобное где-то год назад.
Ещё одно. Вы не написали, как был мотивирован отказ. Подозреваю, что ссылка была не на 115-ФЗ, а на 161-ФЗ. Последний определённо гаже в том смысле, что на компенсацию тут вряд ли можно рассчитывать. Увы, дали банкам такое право, и они им с удовольствием пользуются. Впрочем, это не меняет общего правила: в подобной ситуации общение с банком только в письменной форме. Возможно, это избавило бы Вас от повторной блокировки.
 
Помогите разобраться или направьте куда дальше копать?
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/13058296/
1. Правовая оценка ситуации
Вы действуете по нотариально заверенной генеральной доверенности, что по Гражданскому кодексу РФ (ст. 185, 185.1) дает право совершать от имени сестры любые действия, указанные в доверенности, включая распоряжение счетами и вкладами. Операция по переводу средств с ее счета на вклад в другом банке — это стандартное распоряжение денежными средствами.

2. Применимые нормы права
- ГК РФ, ст. 185, 185.1 — о доверенностях и полномочиях представителя.
- Закон «О банках и банковской деятельности» № 395-1 — о праве клиента распоряжаться счетом через представителя.
- Закон № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов...» — об обязанности банка контролировать подозрительные операции и приостанавливать их при необходимости.

3. Риски, сроки, ответственность, нюансы
Банк вправе приостанавливать операции при подозрении на мошенничество или отмывание денег (115-ФЗ), но не вправе игнорировать действующую доверенность. Если доверенность оформлена правильно, банк обязан принять ее и допустить вас к управлению счетом.
Однако банки часто требуют личного присутствия клиента для подтверждения операций, особенно если операция кажется им подозрительной или выходит за рамки обычных действий. Это не всегда законно, но на практике встречается часто.
Если банк отказывается выполнять распоряжения по доверенности без объективных причин, это может быть нарушением прав клиента и его представителя.

4. Что делать пошагово
1. Проверьте, что доверенность оформлена корректно, срок действия не истек, в ней прямо указано право распоряжаться счетами и вкладами, в том числе дистанционно (если это важно).
2. Письменно (через интернет-банк, почту или в отделении) подайте в банк заявление с требованием разблокировать перевод, приложите копию доверенности, опишите ситуацию, укажите, что личное присутствие невозможно по состоянию здоровья сестры (приложите справку, если есть).
3. В заявлении укажите, что требуете исполнения полномочий по доверенности согласно ГК РФ и Закону о банках.
4. Попросите дать письменный мотивированный отказ, если банк продолжит отказывать.
5. Если ответа нет или он отрицательный — обращайтесь с жалобой в Банк России (через интернет-приемную) и в Роспотребнадзор.
6. Если не поможет — можно подать иск в суд о понуждении банка выполнить распоряжение по доверенности и взыскать убытки (ст. 15 ГК РФ).

5. Что нужно уточнить
Для точной оценки важно знать:
- Как сформулированы полномочия в доверенности (есть ли право на дистанционное распоряжение, если операция через онлайн-сервис)?
- Не истек ли срок доверенности?
- Есть ли медицинские документы, подтверждающие невозможность личного присутствия сестры?
- В чем именно банк формально мотивирует отказ (письменно)?

Возможные сценарии
- Если доверенность оформлена корректно, а банк без уважительных причин требует личного присутствия — его действия неправомерны, и их можно оспорить.
- Если доверенность не покрывает дистанционные операции или содержит ограничения — банк формально прав.
- Если операция заблокирована по подозрению на мошенничество, банк обязан провести проверку, но не может бесконечно удерживать деньги.

Куда обращаться
- В отделение банка — для подачи письменного заявления.
- В Банк России — с жалобой на действия банка.
- В суд — если дело не решится в досудебном порядке.

Рекомендуется обратиться к юристу с документами для точной оценки и формулировки требований к банку.
 
Помогите разобраться или направьте куда дальше копать?
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/13058296/
Недавно влип в похожую ситуацию, но ещё более проблемную, т.к. родной человек после инсульта, а доверенность заранее не сделал. Набегался по нотарусам-психиатрам, кучу времени и нервов убил, только чтоб понять, что в нашем случае получить доверенность крайне маловероятно, и остаётся только оформлять опеку через суд - а это вплоть до полугода.
Кстати, перс. менеджер в ВТБ сказала, чтобы в доверенности были прописаны полномочия касаемо онлайна (видимо потому что заблочили именно ВТБ Онлайн, то бишь ДБО). Но если у Вас генеральная, то оно должно быть автоматом учтено, насколько знаю.

Чуть позже допер, что раз в смс написали "заблокировали ВТБ Онлайн", то возможно дебетовая карта жива. Так и вышло. Несколько дней снимал в банкомате по 100к. И то на 2й день при попытке снять разово 200к прилетело 41-ФЗ (максимум 50к/сут на 48 часов). В итоге все застрявшие деньги вернул, а ДБО так и осталось пока заблоченным.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

  • Skif
  • FLL
Назад
Верх