Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (13 читает)

[itac]

"Забота об инвесторе" - это вообще лол.

То что трактуется как забота об инвесторе это лишь создание привлекательности фондового рынка для простого человека. Делается это конечно же не из альтруизма, при капитализме никто ничего не делает просто так, а ради того чтобы потенциальная возможность потребить завтра больше заставила сегодня потребить меньше, а сэкономленные на себе средства заморозить на неопределенный срок.
Зачем это нужно? Ну это способ власти проводить практически неограниченную эмиссию, а излишки утилизировать в инструменты типа фондового рынка и прочие, дабы не получить негативных последствий такой эмиссии, самое очевидное из которых это инфляция...

У нас тоже такое хотят по понятными причинам, но пока желания не слишком совпадают с возможностями.

 

[kioratsu]

Только вот до 22 года русским инвесторам был доступен рынок США. И его мы потеряли благодаря одним "неглупым лицам". Поэтому и сравнивать надо с ним - чтобы понимать, чего мы лишились - а не с условным Зимбабве.

На приведенных картинках показано, как ни странно, типичное поведение фондовых рынков. И американский рынок тоже знает свои "потерянные десятилетия". Мораль истории заключается именно в этом; про показную же "заботу" регуляторов о mom&pop investors Вам успели ответить другие.

 

[киндзмарауленко]

Только вот до 22 года русским инвесторам был доступен рынок США. И его мы потеряли благодаря одним "неглупым лицам". Поэтому и сравнивать надо с ним - чтобы понимать, чего мы лишились - а не с условным Зимбабве.

Интересно, а KASE? Годна для этого? (удаленка для юриков точно есть)

 

[sergey_pushkarev]

Интересно, а KASE? Годна для этого? (удаленка для юриков точно есть)

Да вроде и физикам можно. Уж через "Цифру" точно. По-моему вполне рабочий вариант, если не считать опасности еще новых санкций.
К тому же сам по себе казахский рынок хоть и похож на наш, но чувствует себя лучше нашего гораздо.

 

[Всеслав]

Мне как гражданину своей стороны ни чего жить, работать и творить не мешает.

Мобилизация никого из ваших близких не затронула? В Белгороде, Шебекине, Судже никто из родных не живёт? Иностранных акций никто на СПБ бирже не покупал? Своих товаров на Этси, Амазоне и других зарубежных площадках никто не продавал? На Рено, Фольксвагенах и Хюндаях никто из знакомых не ездит? Даже Ютуба никто не смотрит?

 

[Всеслав]

Извините, а кто ваш реальный кандидат, за последние лет 12 хотя бы? Человек который в 2009 только сдавал адвокатский экзамен должен быть стать к рулю страны ?
Вы серьёзно? Может тоже надо было КВНщика какого-то выбрать, что бы веселей точно было ?

Ну, началась старая песня - "кто же, как не он". А вот в загнивающей Америке даже актёра в президенты выбрали (Рейгана) - и, что, он плохо управлял? Да именно при нём они нас победили - по сути дела, без единого выстрела - а Буш просто принял капитуляцию.
И дело не просто в том, что Рейган был семи пядей во лбу - а в том, что в Америке устойчивая система, в которой от личности президента зависит довольно мало. В Италии, Японии тоже правительства меняются, как перчатки - и ничего, живут лучше нашего. И это правильно - не должна судьба сотен миллионов человек зависеть от чесания левой пятки одного человека. Каким бы умным он ни был.

Сравнивать обогатительный комбинат редкоземельных металлов с шаурмечной - лол.

И что же тут смешного? И то, и другое - бизнес, зарабатывает прибыль, существует по одним и тем же законам. Более того - от шаурмечной напрямую зависит здоровье населения (вдруг кто отравится?), так что её "стратегическая значимость" даже выше, чем у редкоземельных металлов. Так что, если кто-то решит её отжать - за обоснованием дело не станет.
Это не говоря уж о том, что в добыче и переработке редкоземельных металлов зарубежные технологии - которые приходят с зарубежными инвесторами - нужны даже больше, чем в производстве шаурмы. Избавляться там от иностранцев - значит, отбрасывать отрасль на годы назад.

 

[Всеслав]

Если вы проводите такие параллели режимов - границы открыты, консульства тоже, любой может сдать свой паспорт и ехать на все 4 стороны.

Мобилизованные тоже могут?

 

[Всеслав]

Делается это конечно же не из альтруизма, при капитализме никто ничего не делает просто так, а ради того чтобы потенциальная возможность потребить завтра больше заставила сегодня потребить меньше, а сэкономленные на себе средства заморозить на неопределенный срок.

Хм. Это точно про фондовый рынок? А не про облигации, которые принудительно впихивали голодному населению при социализме (а выплаты по ним потом откладывали на неопределённый срок)?

 

[taj]

Мобилизация никого из ваших близких не затронула? В Белгороде, Шебекине, Судже никто из родных не живёт? Иностранных акций никто на СПБ бирже

Вы сказали что есть "людоедские" законы, а теперь перешли на обсуждение мобилизации и родных в Судже. Вы форумом промахнулись, очень много ключевых слов, которые к теме топика никакого отношения не имеют.

На Рено, Фольксвагенах и Хюндаях никто из знакомых не ездит?

И на КИА, БМВ и Мерседесах тоже. Стало дороже, но все как ездили так и ездят. А инфляция и рост цен сейчас во всем мире

Даже Ютуба никто не смотрит?

Забанили, и слава Богу. Китай справился, и мы сможем, будут работать локальные альтернативы

даже актёра в президенты выбрали

В соседней стране, которой скоро не будет, тоже выбрали актёра. Рейган для вас типичная ошибка выжившего.
Опять же, общая "ультра" риторика - сменить надо на любого, и точно будет лучше. Почему, мы не можем сказать, но будет лучше), давайте сменим, а потом из Лондона построим прекрасную Россию будущего )
Про то кто и как живет говорит нам ВВП ППС, а не какие-то субъективные ощущения.

Так что, если кто-то решит её отжать - за обоснованием дело не станет.

Эти типичные фразы я видел на десятках форумов. Методичка. Скучно и не ново. Обсуждать нечего

Мобилизованные тоже могут?

А Вьетнам и США не хотим вспомнить?
Гражданство страны (любой), кроме прав, даёт и обязанности. Почитайте конституцию. Вы скатываетесь в очередной детсад - я не согласен, и не буду, не хочу, лишили выбора, со мной не советовались, и вообще не демократия.
Это не серьезно, простите.

И зарегистрируйтесь на форуме. Общаться с условным анонимом, хоть как-то серьёзно, никакого желания нет.

 

[Всеслав]

А Вьетнам и США не хотим вспомнить?

Ну тогда давайте ещё времена крепостного права вспомним. К этому стремимся? В прошлое?

Забанили, и слава Богу. Китай справился, и мы сможем, будут работать локальные альтернативы

Запад нас лишает доступа к современным технологиям - а с этой стороны ему кое-кто вовсю в этом помогает. Ютуб - это, в первую очередь, огромная база знаний по всем отраслям техники. Во-вторую - это площадка для рекламы наших товаров и услуг по всему миру. Ну, да, давайте изобретать свой велосипед. Давайте спрячемся в своей норке, отгородимся ото всего нового и неизвестного. Вон, папуасы в джунглях тоже как-то живут с каменными топорами, не вымирают.
Только тогда о росте фондового рынка можно забыть.

 

[Всеслав]

сменить надо на любого, и точно будет лучше. Почему, мы не можем сказать, но будет лучше

Тут, как раз, вполне понятно, почему будет лучше. Если регулярно менять и не давать засиживаться - то система станет устойчивой, не будет зависеть от личных качеств того или иного человека. И смена, которая неизбежно рано или поздно произойдёт, не станет потрясением для всей страны, а будет совершенно обыденным событием. Как в тех же США, Англии, Италии и т. д.
Кстати, и для фондового рынка это тоже важно.

зарегистрируйтесь на форуме. Общаться с условным анонимом, хоть как-то серьёзно, никакого желания нет.

Вроде, я никого не заставляю общаться. И, если уж перешли на личности - расскажи, как у тебя успехи на фондовом рынке? Раз ты пишешь, что у нас всё отлично - насколько у тебя вырос с портфель с 21 года? Может, ещё и иностранные акции обменять удалось?
Вот я честно говорю, без регистрации - деньги на фонде в 22 году потерял. И, пока продолжается то, что сейчас - больше своих туда не понесу. Нет, конечно, в каких-нибудь рекламных акциях брокеров, чтобы срубить тысчонку-другую, участвую; но для вложения сколько-нибудь значительных сумм не рассматриваю. А вот ты поставил свои личные деньги на рост? Или только других убеждаешь поставить?

 

[vechev]

@Всеслав,
Всю ветку заср...л своим нытьем ! Аж противно заходить и читать ...
Тебе бы под негров из BLM в любимую Америку, которые без всякого обоснования тебя бы ..... отжали, а потом ты бы еще и подметки им облизывал "демократично". Ведь там именно власть их оправдывала и поддерживала.

чтобы срубить тысчонку-другую, участвую; но для вложения сколько-нибудь значительных сумм не рассматриваю.

Вполне характеризует типичного мелкотравчатого троечника с последней парты, способного только "мелочь по карманам тырить". Но виноваты всегда - училка, директор, власть.

А вот ты поставил свои личные деньги на рост?

Если так уверен в падении фонды - ставь в "короткую", зарабатывай. Или тоже ссыкотно? Что тогда на ветке делаешь? Подрабатываешь соплями?

 

[itac]

Я так понимаю что программу минимум свалить ветку в политсрач незарегистрированный гражданин из непонятной юрисдикции уже выполнил.

Общаться с условным анонимом, хоть как-то серьёзно, никакого желания нет.

Может действительно уже как-то выкрики с улицы ограничить? Хочется что-то сказать, зайди по человечески и изложи свою позицию.

 

[taj]

Ну тогда давайте ещё времена крепостного права вспомним. К этому стремимся? В прошлое?

Вспомнить то что было 50 лет назад, это не значит что к этому надо стремиться. Историю надо знать и делать выводы.
Того же Гитлера, в другом контексте вспоминать можно, а то что было через 20 лет после него - уже не торт, и на это смотреть не надо? Узнаю эти нарративы ("это другое")
Мог дальше катать большой полит пост, но не хочется, народные волнения уже опередили меня ))

расскажи, как у тебя успехи на фондовом рынке? Раз ты пишешь, что у нас всё отлично - насколько у тебя вырос с портфель с 21 года? Может, ещё и иностранные акции обменять удалось?

Докладываю.
FINEX как и у всех попал под блок, что-то от туда вернулось в этом году, что-то ещё нет.
Что-то незначительное висит в блоке у Тброкера.
Списал в убытки и забыл.
Падающий индекс докупал, сейчас очень жаль что докупал мало, потому что технически в тот период не было свободных денег.
Сейчас докупаю как отдельные бумаги так и фонды. Когда все закончится и хоть одну санкцию снимут, получим "иксы". Да, это может быть и через 5 лет, и через 10 и 15. Меня такой горизонт устраивает, инвестиции в фонду это не про горизонт в 3года (смотрите snp500: пузырь доткомов, 2008, ковид, сейчас всё вроде в гору прёт, но до шел до значений 2021 года)
Естественно, в такое вкладывать последнюю тысячу рублей смысла не имеет.

Заграничных счетов не имел, и не планировал иметь, потому что всегда понимал что в случае большого шухера могу до них технически не добраться (это для людей с капиталом в миллионы долларов, а не тех кто летает эконом) - как мы видим, сейчас, занавес и не с нашей стороны скорее всего может быть опущен.

 

[Aieco]

Весело у вас тут.

 

[Artёm]

т.к. поступление дивидендов/процентов

Стратегии это да, хорошо, но не все дошли до этого уровня просветления ...хотя и интересно почитать*

А тактику куда б быстро вложить, чтоб быстро забрать, пока не отжали ,
и перепрятать таки интересно...кто в чем пересидит c 9.1 до новой ставки?

*(Особенно для тех, кто механику рынка акций представляет по трудам Сергея Пантелеевича, но сам недостаточно инициативен чтоб запустить свой нфт-токен)

 

[kioratsu]

А тактику куда б быстро вложить, чтоб быстро забрать, пока не отжали ,
и перепрятать таки интересно...кто в чем пересидит c 9.1 до новой ставки?

Меньше движений - меньше ошибок! Тут стоит напомнить, что в 2022 г. меньше всех пострадали те, кто до событий не поддавался модным веяниям (вроде покупки иностранных бумаг), а после - не стал дергаться и отступать от своих принципов (т.е. снимать нал и прятать под подушку, покупать доллар по 100+ и т.п.)

(Особенно для тех, кто механику рынка акций представляет по трудам Сергея Пантелеевича, но сам недостаточно инициативен чтоб запустить свой нфт-токен)

Да, Сергей Пантелеевич многих научил! Вот только чему?

 

[Limon2002]

в 2022 г. меньше всех пострадали те

Сейчас смотрю по финорганайзеру - так 2022 вообще был год "не страдательный" у тех кто не поддавался модным веяниям. У меня доходы по вкладам в 2022 утроились по сравнению с 21-м; в 23-м их набежало где-то 95% от 22-го (хоть ставки по вкладам тогда и упали - уже дали себя знать "проценты на проценты"). А 24-й год номинально принёс ещё в 2 раза больше 22-го.

 

[kioratsu]

@Limon2002, ну у меня было где-то -13% в 2022 г., зато уже в следующем - почти три посленалоговых "икса". Т.е. если использовать финрынки по назначению и вовремя "включать агрессора", то подобные "геополитические шоки" вполне можно намазывать на хлеб. Уверен, впрочем, что следующий такой момент подвернется нескоро.

 

[itac]

следующий такой момент подвернется нескоро.

Консенсус же, опять же цифраброкер и 5 тыщ по imoex. Да и офз манят...