Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (10 читает)

[itac]

когда ожидают, что снижение ключевой ставки уж наверянка вызовет подорожание их любимых выпусков дальних ОФЗ.

Ну кто-то ждет подорожания чтобы спекульнуть. А кому-то будет достаточно получать свои 20% от вложенного еще лет дцать. Вместо вклада в сбере под 5%. Тут вопрос успеха мероприятия даже не в рыночных рисках, а во внешних факторах, рынком не контролируемых.
Например,
https://finforums.ru/threads/fludilka-po-rynkam-birzham-investitsiyam-spekulyatsiyam.343/post-63838

 

[Гектор]

Трагизм ситуации с бондами состоит в том, что все, кто переборщил с дюрацией, не поняли природы процентного риска и продолжают ее не понимать. Например, когда ожидают, что снижение ключевой ставки уж наверянка вызовет подорожание их любимых выпусков дальних ОФЗ. Ну ничего, рынок преподаст им сразу два урока: они узнают о требуемой премии в доходности длинных бондов и увидят steepener trade в действии.

Абсолютно точно все будет дорожать пока дефолта в каком- то виде не случится. Это закон рынка: жадность - сильнее страха!

 

[kioratsu]

Абсолютно точно все будет дорожать пока дефолта в каком- то виде не случится. Это закон рынка: жадность - сильнее страха!

Даже если цена и вырастет, не факт, что бонды обойдут другие активы. Длинные облигации не должны приносить доходность на уровне ключевой ставки, они должны приносить доходность выше ключевой ставки! А для этого необходимо, чтобы кривая доходности разогнулась из своей нынешней перевернутой формы в нормальную. Т.е. либо ЦБ должен резко сбить ключевую, либо длинные ОФЗ должны подешеветь.

 

[Гектор]

Даже если цена и вырастет, не факт, что бонды обойдут другие активы. Длинные облигации не должны приносить доходность на уровне ключевой ставки, они должны приносить доходность выше ключевой ставки! А для этого необходимо, чтобы кривая доходности разогнулась из своей нынешней перевернутой формы в нормальную. Т.е. либо ЦБ должен резко сбить ключевую, либо длинные ОФЗ должны подешеветь.

Самое глупое, на мой взгляд из накоплений пытаться сделать спорт и ставить рекорды. Как уже здесь упоминалось риски - неотъемлимый атрибут высокой доходности. Но получать не максимальную, но высокую доходность при разумном риске вполне возможно.

 

[Yury]

Спрошу здесь. Нужна консультация для чайника, который никогда не пользовался инвестициями.
Нужно просто обменять рубли в BYN, ну и отправить в белорусский БНБ.
При наличии Тинькофф Премиум, можно это быстро (ну в рабочие дни) и выгодно сделать?
Что для этого нужно и чтобы ничего лишнего не сделать?
На данный момент есть только счет в BYN в Тинькофф (ну и в БНБ конечно).

Ну и сложно ли потом избавится от этих инвестиций, если решу отключить Премиум в дальнейшем (не в ближайшее время)?

 

[Гектор]

В дополнение про соревнования трейдеров. Этим грешат многие порталы. Тот же Смарт лаб, например. Особенно странно когда в одну группу запихивают и тех, кто инвестирует в акции, и тех кто покупает опционы и фьючерсы. Это все равно как в соревнования конькобежцев включать фигуристов, хоккеистов и бегунов на стаерские дистанции!

 

[taj]

Даже если цена и вырастет, не факт, что бонды обойдут другие активы.

А должна ли задача формулироваться именно так: обойти все активы? Это звучит сверхреалистично, и даже, немного инфантильно.

1) Главное не выбрать худший актив
2) Финишировать как можно ближе к "призёрам"
3) Повторять так очень долго

 

[zuzik_07]

Спрошу здесь.

Юрий, как вариант, можете ещё создать тему "Переводы в Беларусь" в тематическом разделе и продублировать там.

 

[Yury]

Юрий, как вариант, можете ещё создать тему "Переводы в Беларусь" в тематическом разделе и продублировать там.

По большому счету, основной вопрос не в переводе, а в обмене через инвестиции внутри Т-Банк.

 

[kioratsu]

А должна ли задача формулироваться именно так: обойти все активы? Это звучит сверхреалистично, и даже, немного инфантильно.

Облигационный рынок не был бы сейчас местом повышенного травматизма, если бы собравшиеся там люди изначально были готовы получать среднерыночную доходность, собирая свой портфель соответственно. Но кто же тогда покуает билеты на конференции за 6900 руб.? Вся эта активность — явно не для пассивных инвесторов!

 

[itac]

собирая свой портфель соответственно. Но кто же тогда покуает билеты на конференции за 6900 руб.? Вся эта активность — явно не для пассивных инвесторов!

Кое-что начинает проясняться.
Все таки мы поделим участников на две партии.
Одни хотят долго получать доходность лучше ставки.
Другие хотят спекулировать.
Если я верно полнял все эпитеты про травматизм ко вторым относятся.

 

[itac]

Тут явно что то нечисто.
https://www.cbr.ru/statistics/ddkp/infl/

Обратите внимание как было раньше. С чего вдруг сейчас такая паника?
То ли с середины 23 года мы имеем дело с не совсем настоящей инфляцией, а адаптированной для обывателя, при этом я далек от истерик адептов личной инфляции процентов в 50.
Но и не видеть рост картофана за последний год на 100% тоже не получается.

При этом фраза

Изменение ключевой ставки в полной мере транслируется в динамику совокупного спроса и инфляции не одномоментно, а, по оценкам Банка России, в течение 3-6 кварталов

Осталась по недогляду, видимо, как памятник прежним временам.

 

[sergey_pushkarev]

То ли с середины 23 года мы имеем дело с не совсем настоящей инфляцией, а адаптированной для обывателя, при этом я далек от истерик адептов личной инфляции процентов в 50.

Можно применить методику изучения всего спектра оценок инфляции - начиная от разных агентств, кончая "ожидаемой населением". Вроде цифра 20 не кажется чем-то нереальным... Но правильнее, конечно, это выражать в виде диапазона, причем широкого.

Впрочем, я думаю, "нечисто" скорее не поэтому. А потому, что там наверху поняли то, что наступит уже в обозримом будущем.

 

[sergey_pushkarev]

По теме прикольных заголовков аналитических обзоров, которая тут возникала пару дней назад Случайно попался у меня этот старый скриншот :

 

[zuzik_07]

С чего вдруг сейчас такая паника?

Паники нет ("без паники, мы все плывём..."), просто ЦБ констатирует в очередной раз, что одних монетарных мер недостаточно, нужны фискальные. И будет нагляднее, если на этот же график положить м2 (сдвинув его вправо примерно на год) и ИПЦ заменить на сезонно-сглаженную (SAAR), хотя и обычная 9,5% - это очень много на самом деле, пенсионеры не дадут соврать.

 

[itac]

, если на этот же график положить м2 (сдвинув его вправо примерно на год)

Вот он буквально на позапрошлой странице.

Сообщение в теме 'Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям'

Пятница в 16:20

Наглядное пособие что нужно сделать чтобы победить инфляцию.

• itac

Легче говорить про фискальные меры, чем сделать. Вы газеты читаете? Надлом угла наклона m2 видите когда произошел?
Из всех фискальных инструментов у цб сейчас только ставка и ограничение кредитования в подотчетной банковской системе.
Остальные пока что в ведении других ведомств.
Госпожа Набиуллина давно заслужила орден за заслуги перед отечеством, потому что все могло бы быть гораздо хуже.

 

[kioratsu]

Легче говорить про фискальные меры, чем сделать. Вы газеты читаете? Надлом угла наклона m2 видите когда произошел?
Из всех фискальных инструментов у цб сейчас только ставка и ограничение кредитования в подотчетной банковской системе.

ЦБ передал мяч Минфину. Все в полном соответствии со сценарием (кудринской диссертацией). Будет замедление "бюджетного импульса" — будет и снижение ключевой и облегчение для держателей длинных ОФЗ.

 

[itac]

ЦБ передал мяч Минфину.

Мяч, ключ и другие артефакты даже не у минфина, а скорее в ведомстве господина Белоусова, который там потому и находится, что понимает назначение всех этих предметов.

 

[sergey_pushkarev]

От финансового аналитика Андрея Хохрина о перспективах инфляции и ставки:
https://t.me/probonds/13509

Сложно считать нынешний 21% устойчивым значением. Да, пока есть некоторый баланс. Инфляция закрепилась на 10% (или преодолела 10%). Кредиты сокращаются. Рубль вернулся на уровни октября. Но и рубль может потерять опору, и кредиты свалиться в штопор. Какой может быть реакция ЦБ?

Есть пример, • Иран, где с подобными нашим препятствиями столкнулись давно. И свой выбор сделали, в пользу слабой валюты и сохранения возможностей для экономического роста. Ключевая ставка там еще выше, 23%. Но при официальной инфляции между 30 и 40%.

Российская экономика по номинальному ВВП втрое крупнее иранской, а российский ЦБ не раз демонстрировал готовность бороться с инфляцией как главным макроэкономическим злом.

Однако и с поправками на различия пример Ирана показателен.

Вынужденная на замыкание в себе (насколько это применимо к России) и обложенная санкциями • экономика рискует стабильностью и нацвалюты, и экономического роста. Вытягивать оба показателя сложно. Выбирая приоритетный, наверно, остановимся на экономическом росте.

Значит, • наиболее вероятная траектория на будущее: инфляция, видимо, выше нынешней, ключевая ставка, вероятно, ниже нынешней.