Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (12 читает)

[kioratsu]

FT:

Meanwhile, shares in a London-listed investment company holding frozen Russian equities leapt almost 50 per cent on the back of the plan and are still more than 20 per cent above their close on November 19.

У кого-нибудь есть идеи, что это может быть за тикер? Беглый поиск по сайту LSE ничего не выявил. Всегда казалось, что российские активы еще в марте 2022 г. были объявлены токсичными и убраны с торгов, а получается, прямо в Лондоне запустили какой-то vehicle на них?

P.S. Подозреваю, речь идет о моргановском фонде JEMA. Там российские акции разбавлены прочими EMEA, поэтому полного обнуления и делистинга удалось избежать, и сейчас в руках лондонских спекулянтов это фантомный прокси на Россию, как и CEE на NYSE.

 

[itac]

@kioratsu,
Я вспомнил только цитату из известного фильма.
- Джек, что ты можешь сделать за деньги?
- За деньги? Я могу сделать все...

 

[iamvs]

И еще. Лично мне не нужна трогательная забота финансовых органов и банках о моих финансах. Я ушел из Почта банка после того как они мне сорвали покупку выгодного билета на сайте Turkish Airlines. Там блыа приличная сумма платежа и они его не пропустили из осторожности. Пришлось им звонить, объясняться и после этого только карта была разблокирована. Но билетов уже на сацте не было! был еще один эпизод, когда мне привезли газовый котел из официального магазина известной компании и я не мог его оплатить (у менеджера была позвожность на месте принять платеж). Представьте себе: стоит авто компании, а я веду долгие переговоры с банком на предмет оплаты - они опасаются, что сумма уж больно значительная. С меня хватило. Сочетание слабого искусственного интеллекта с умеренно развитым естественным раздражает. прекратил с ними взаимодействовать. А с биткоином не так - тут излишней опеки нет!

Вы меня удивляете все больше и больше. Зачем вести долгие переговоры, если можно сразу заплатить картой другого банка? Если только ради кэшбека... Но в таких случаях приходиться идти на какие-то жертвы.
На мой взгляд, опека со стороны банка людей по возрасту- это, скорее, плюс. Допустим, вам это не нужно. Но миллионам пенсионеров, пострадавшим от жуликов, не повредило бы.

 

[m_rt]

На мой взгляд, опека со стороны банка людей по возрасту- это, скорее, плюс. Допустим, вам это не нужно. Но миллионам пенсионеров, пострадавшим от жуликов, не повредило бы.

@iamvs, что можете сказать о трогательной заботе государства на примере инцидента с Долиной?

И ведь это прецедент! Пошла волна случаев.

Ну так какое мнение насчёт столь трогательной заботы?
Хотели бы вот так квартиру или машину купить? Может быть хотите так продать?

Ну что скажете про такую заботу государства?
Или вот ещё забота - мне уже второй раз оператор МТС ограничивает доступ. И это несмотря на то, что номер последние 72 часа в сети. Я им говорю чтобы прекратили безобразия, а они отвечают, что у них оборудование сертифицированное, поэтому прекращать не будут.
И ведь идиотам доказать ничего невозможно. Идиоты они потому идиоты, что не понимают ничего разумного.
В теме МТС выкладывал скрины где видно как мне ограничивают доступ несмотря на то, что были входящие и исходящие вызовы, то есть СИМ была активна.

 

[iamvs]

Ну что скажете про такую заботу государства?

Не следует путать качественно разные ситуации. В результате опеки банка Гектор денег не потерял. А мог бы потерять, если бы жулики подсели ему на мозг: "купите билет сотруднику мэрии, а Собянин вернет в 2 раза больше+ прибавит пенсию". В худшем случае Гектор оставался при своих.
Случай с Долиной- вопиющая несправедливость. Покупатель лишился денег. Кроме того, это очередной крайне негативный сигнал для общества: "друзьям все, остальным- закон."
Обманули Долину, значит, она и должна быть потерпевшей, и разбираться с мошенниками. Покупательницу жулики не обманывали, а теперь выходит, что Долина ее надула.
Но у меня есть маленькая судебная практика, когда судьи принимали абсурдные решения. И я понимаю, что суд- это не про справедливость, а про соблюдение закона, а в остальном- на усмотрение суда.
Кстати, я допускаю, что на суд давления сверху не было, просто решили в пользу Долиной по собственным соображениям. Вот царь Соломон отдал ребенка одной из двух женщин, хотя доказательств не было. И типа, мудро рассудил.

 

[m_rt]

Не следует путать качественно разные ситуации.

Так и не путайте! Чтобы не путать попробуйте ответить на наводящий вопрос - почему уважаемый @Гектор отказался от услуг конкретного банка? Сумеете правильно ответить?

 

[m_rt]

И я понимаю, что суд- это не про справедливость, а про соблюдение закона, а в остальном- на усмотрение суда.

Sic!
То есть справедливость, закон и решение суда - суть разные сущности, ничего общего между собой не имеющие.
Три разные сущности.

 

[iamvs]

Так и не путайте! Чтобы не путать попробуйте ответить на наводящий вопрос - почему уважаемый @Гектор отказался от услуг конкретного банка? Сумеете правильно ответить?

Я-то сумею. Конкретный банк заточен на работу с малоимущими российскими пенсионерами. Которые обычно покупают кефир и овсянку, а не котлы и загранавиабилеты. И пришли в банк по акции "1000 рублей в подарок".
Гектор каким-то странным образом затесался в их ряды. Осознав свою ошибку, он вышел оттуда. Только он имеет претензии к банку, а на самом деле это его прокол, а не банка.

 

[iamvs]

Sic!
То есть справедливость, закон и решение суда - суть разные сущности, ничего общего между собой не имеющие.
Три разные сущности.

Я не хочу углубляться в философию, особенно в софистику.
Справедливость можно понимать по-разному. В принципе, суд принял соломоново решение- разрубил ребенка пополам. Долина потеряла все свои деньги, но ей оставили квартиру. Несправедливо заслуженному человеку в старости быть бомжом. С другой стороны, если покупательница в 30 лет наскребла 112 млн. рублей, вероятно, она не на последние покупала, и тоже бомжихой не станет. Каждой по полребенка, раз никто не отказался от своих запросов.

Мне интересно с вами спорить, но давайте прекратим спор ради спора, ради других форумчан.

 

[Гектор]

Вы меня удивляете все больше и больше. Зачем вести долгие переговоры, если можно сразу заплатить картой другого банка? Если только ради кэшбека... Но в таких случаях приходиться идти на какие-то жертвы.
На мой взгляд, опека со стороны банка людей по возрасту- это, скорее, плюс. Допустим, вам это не нужно. Но миллионам пенсионеров, пострадавшим от жуликов, не повредило бы.

Про карты различных банков. Вы невнимательно прочли мой пост: я же сказал, что сумма была довольно значительная. На других картах у меня таких сумм не было. Я ее там собрал специально под данные покупки. И еще раз: помимо всего я остался недоволен слабым и искусственным интеллектом, и не менее слабыи естесственным интеллектом людей, которые заложили данные ограничения в программу. Покупки делались на официальных сайтах крупных известных компаний и их трудно сравнивать с платежами сомнительным личностям. И чтобы еще больше вас удивить несмотря на мою огромную увлеченность искусственным интеллектом я практически свернул финансовые операции с крупными банками. Сначала я перевел пенсию из Сбера в Почта банк, а когда стало ясно, что с нового года он вольется в ВТБ, то ушел и оттуда в банк среднего размера. Почему? Там всюду все теперь решает не человек, а плохо обученный ИИ. Мне же нужен такой банк, где в случае любых недоразумений можно дозвониться до конкретного человека и объяснить ему ситуацию. То, что Гига чат у Сбера довольно слабый (даже по сравнению с Алисой от Яндекса я уже писал). Но вот вам один пример странного поведения Сбербанка. Одна моя приятельница пожаловалась, что теперь Сбербанк не выдает ей никаких карт и она выждена снимать через кассу свои деньги небольшими порциями. Она ранее туда получала также пенсию. Спросил что же произошло. Выяснилось, что когда поехала заграницу на отдых пыталась часть денег через ИБ перевести на свой же счет в Т-банке. Ей операцию остановили. Позвонила в поддержку и на какие-то вопросы не смогла ответить (забыла!). Банк заподозрил фрод и все отрубил. Пока все действия банка выглядят вполне нормальными и обоснованными. Но вот, что произошло дальше. Мы с нею пришли в ее ближайшее отделение Сбера. Она показала паспорт операционистке и попросила включить ИБ и выдать ей банковскую карту. Операционистка сказала - без проблем! Открыла компьютер и улыбка сошла с ее лица - невозможно! И показала мне, что говорит на данный запрос ИИ: пожизненный бан на выдачу карт банка и пользование ИБ! Занавес! Даже если предположить, что в отношении данного человека пытались произвести какие-то мошеннические действия, то самого человека вряд ли в такой ситуации можно в чем-то подозревать. Не находите, что решение более, чем странное? А что делать в такой ситуации? Писать в банк, ЦБ. Процесс небыстрый. Я посоветовал ей забыть про Сбер как про страшный сон. Ушла в другой банк. Пока проблем нет!

 

[Гектор]

Я-то сумею. Конкретный банк заточен на работу с малоимущими российскими пенсионерами. Которые обычно покупают кефир и овсянку, а не котлы и загранавиабилеты. И пришли в банк по акции "1000 рублей в подарок".
Гектор каким-то странным образом затесался в их ряды. Осознав свою ошибку, он вышел оттуда. Только он имеет претензии к банку, а на самом деле это его прокол.

У вас устаревшее представление о Сбере как о банке, где собраны малоимущие пенсионеры. В настоящее время по масштабу охвата людей с крупными деньгами этот банк возможно один из самых успешных в стране!

 

[Feuer Z]

У вас устаревшее представление о Сбере как о банке, где собраны малоимущие пенсионеры. В настоящее время по масштабу охвата людей с крупными деньгами этот банк возможно один из самых успешных в стране!

Но малоимущих пенсионеров, все-таки, многократно больше, нежели людей с крупными деньгами.

 

[Гектор]

Но малоимущих пенсионеров, все-таки, многократно больше, нежели людей с крупными деньгами.

И что? Надо делать алгоритмы топором, а не пытаться проводить тонкую настройку под конкретных людей? Компьютеру не составляет большого труда провести более глубокий анализ профиля клиента и его финансового поведения.
Вы мне напомнили другой случай у одного знакомого. Он перевел себе со своего счета в другом банке крупную сумму денег и пытался через ИБ перечислить эти деньги на открытый в этом же банке депозит. Все операции остановили. Долго потом разбирался с банком. Как вы думате так ли уж сложно такие идиотические случаи исключить? Чего не хватает? Интеллекта? Искусственного или естественного?

 

[Feuer Z]

И что? Надо делать алгоритмы топором, а не пытаться проводить тонкую настройку под конкретных людей? Компьютеру не составляет большого труда провести более глубокий анализ профиля клиента и его финансового поведения.

Да ничего … Не стоит выдумывать про устаревшее представление. Сбер как был успешным собирателем денег пенсионеров, так таким и остался. Ну а айтишный потенциал у него самый серьезный в банковской системе.

Кстати, в конце первой декады декабря у них будет проходить очередная конференция по ИИ и блокчейну. Если есть возможность получить приглашение, то воспользуйтесь и сходите. Много нового и интересного узнаете. Иными глазами на Сбер смотреть будете.

 

[m_rt]

И что? Надо делать алгоритмы топором, а не пытаться проводить тонкую настройку под конкретных людей?

@Гектор, считаю что главная ошибка наших оппонентов в том, что они за чистую монету принимают всякие ограничения и блокировки как заботу о клиенте. Товарищи забывают что банк - это не благотворительная организация и основная цель у него это прибыль.

Так вот, если это понимать, то всё становится на свои места. Ну это я так думаю.

 

[Feuer Z]

@Гектор, считаю что главная ошибка наших оппонентов в том, что они за чистую монету принимают всякие ограничения и блокировки как заботу о клиенте. Товарищи забывают что банк - это не благотворительная организация и основная цель у него это прибыль.

Это планомерная работа по снижению рисков. А уж каждый волен подобрать к ней любой ярлык, какой посчитает правильным.

 

[Гектор]

Да ничего … Не стоит выдумывать про устаревшее представление. Сбер как был успешным собирателем денег пенсионеров, так таким и остался. Ну а айтишный потенциал у него самый серьезный в банковской системе.

Кстати, в конце первой декады декабря у них будет проходить очередная конференция по ИИ и блокчейну. Если есть возможность получить приглашение, то воспользуйтесь и сходите. Много нового и интересного узнаете. Иными глазами на Сбер смотреть будете.

К Сберу и Грефу у меня отношение двоякое. При всем при том я его считаю одним из самых сильных менеджеров в стране. А вот их Гига чату я отношусь посредственно и распиаренные успехи в ИИ рассматриваю с большим скепсисом. Я периодически задаю одни и теже вопросы и задачи всем установленным у меня ИИ и сравниваю ответы. Пока моя точка зрения: Гига чат - худший. Он значительно отстает от остальных и, в частности, от Алисы от Яндекса.
И их технический прогресс меня не слишком впечатляет, если он мне создает неудобства.
В качестве еще одного примера: пару лет назад бывшая жена когда была в отъезде попросила кинуть ей на телефон 1000 рублей. Что я и сделал. Правда на сайте Билайна, а не через ИБ - не думал, что это критично. Карту мою заблокировали, опасаясь фрода. Ну может у них на этот счет есть основания. Пока все нормально. А вот то, что явно ненормально - это когда я позвонил на горячую линию, то выяснилось, что карта заблокирована полностью и ее надо перевыпускать. И для этого мне нужно идти в отделение. Там сразу карту не выдадут - придется еще ждать.

 

[itac]

распиаренные успехи в ИИ рассматриваю с большим скепсисом

Сходите в тему кредитки сбера 120 дней.
Хорошим заемщикам режут лимиты с сотен тысяч до 10 тысяч.
Это все проделки их ушлепочного ии. Ну а что будут думать люди обладающие достатком выше среднего и не допускающие просрочек, не волнует никого в банке.
А что они будут думать понятно. Хуже диверсии для репутации банка чем придумал ии человек бы придумать не смог.
Пока эти уродцы эффективные развлекаются рисованием ии котов с пятью лапами, мне все равно, но когда они начинают со своим убогим ии лезть в мои деньги я начинаю звереть...

 

[m_rt]

Это планомерная работа по снижению рисков. А уж каждый волен подобрать к ней любой ярлык, какой посчитает правильным.

Ну-ну ...
Организация у которой основная цель - прибыль, вдруг ни с того, ни с сего совершенно бескорыстно начала заботиться о клиентах?

Даже если это так, то посмотрите к чему такая забота в итоге приводит. Это на первом скрине.
На втором скрине посмотрите как банк, заботясь о моей безопасности, не дал снять 15 тыс. в банкомате (и пишет что это попытка перевода), но тут же - без всякого звонка к ним я снял 10 и 5 тыс.

Это не защита от мошенничества, это просто идиотизм.
И другой пример идиотизма под предлогом защиты от мошенничества уже приводил - когда МТС вводит ограничения на мой номер, хотя СИМ постоянно в сети.

Идиотизм процветает. Здравый смысл ныне не в почёте.

 

[Ivan7777]

Я не покупаю крипту с банковских карт и не делаю р2р сделок - только покупка крипты за нал и не боюсь в связи с этим 115 ФЗ

@Гектор а подскажите, где покупать крипту за нал , если речь о небольших суммах