Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (3 читает)

[kytdf/oil]

Может я и неправильно помню, но вот до 24.02.2022 и такого не было. Всегда в банках процентов по вкладам давали меньше ключевой ЦБ.
А теперь вот наблюдается феномен.

Неправильно помните. Почти всегда были банки, дающие выше (правда большинство из них почили). Кстати прошу заметить, ключевая у нас не так давно, лет 10, а до этого была ставка рефинансирования

 

[kioratsu]

@kioratsu, понимаю что Вы действительно в этом разбираетесь, но вот такое Ваше утверждение мне, непосвящённому нубу кажется сродно perpetum mobile в финансах. То есть мне мыслится что такого просто не бывает. Рано или поздно "всё на свете портится от трения"® (второй закон термодинамики, закон неубывания энтропии), то есть и это не вечно. Или биржевой крах, или ещё что произойдёт, но не будет вечного роста.

Бессрочный — не значит вечный. Когда-нибудь эмитент бумаги разорится, будет ликвидирован или поглощен. Но это риск той же природы, что и в срочном вкладе, где банк может лопнуть.

 

[m_rt]

Неправильно помните.

Может быть, не настаиваю. Про банки-пылесосы знаю.
Но сейчас это не пылесосы. И не всегда мелкие звёздочки и новые деньги.
То есть феномен стал настолько массовым, что даже я его заметил. Если до того как не замечал, значит массовости не было.

Кстати прошу заметить, ключевая у нас не так давно, лет 10, а до этого была ставка рефинансирования

Ой, да фиг с ним, с названием. Суть в данном контексте рассмотрения феномена одна.

 

[m_rt]

это риск той же природы, что и в срочном вкладе, где банк может лопнуть.

Природа может и одна, да только банк в АСВ взносы платит.
Ну это я так понимаю.

 

[kioratsu]

Природа может и одна, да только банк в АСВ взносы платит.
Ну это я так понимаю.

В общем случае вклад — не безрисковый инструмент (полно сверхлимитных, да и не во всех юрисдикциях мира вклады "страхуются" государством).

 

[m_rt]

не во всех юрисдикциях мира

Таки понятно, но ежели говорить об эквивалентности рисков, то не мешало бы и конкретизировать в отношении банков российских.

 

[itac]

Может я и неправильно помню, но вот до 24.02.2022 и такого не было.

"При Сталине такого не было" (с)
Было, просто вспомните когда появился закон о налоге на доходы полученные по ставке сверх ключевой.

"всё на свете портится от трения"® (второй закон термодинамики

Протестую. "Все портится" (c) четвертый законе термодинамики

 

[m_rt]

Было, просто вспомните когда появился закон о налоге на доходы полученные по ставке сверх ключевой.

Когда? Подскажите.

Протестую. "Все портится" (c) четвертый законе термодинамики

Не могу согласиться. Есть закон неубывания энтропии, в узком смысле понимания его формулируют как второй закон термодинамики, хотя фактически он может быть применен вообще ко всему, а термодинамика только частный случай.

Ну и про было - не было. На сайте ЦБ выложена информация начиная с июля 2009 года:
"Динамика максимальной процентной ставки (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных организаций, привлекающих наибольший объём депозитов физических лиц."

Хочу обратить внимание на то, что я уже говорил что мне известно о банках-пылесосах. Я именно о тенденции. Потому как если действительно есть феномен, а не просто мне почудилось, то полезно понять в какой бок развивается российская финансовая система.

 

[itac]

Когда? Подскажите.

Перед ковидом в самый раз...
"Проблема" уже была...

 

[itac]

Пятничные заголовки для любителей самого надежного актива, долларов в подушке.
И что характерно доллары эти тоже подчиняются 4-му закону термодинамики, то есть портятся...

 

[m_rt]

Перед ковидом в самый раз...
"Проблема" уже была...

Это Вы попутали что-то с чем-то. Ведь изначально Вы сказали что якобы есть вот такой закон:

закон о налоге на доходы полученные по ставке сверх ключевой.

А закон ведь не такой, а другой - на картинке видно.

 

[itac]

Ведь изначально Вы сказали что якобы есть вот такой закон:

Дело в том что изначально так это и звучало, но потом оно превратилось в то, во что превратилось.

Вот сами подумайте кто на ком тут стоял?
Отсюда.

Налогом будет облагаться именно доход от вкладов, если их размер превысит 1 млн руб., подчеркнул президент.

Формулировка прекрасна, ровно как и казнить нельзя помиловать...
А после антикриз соответствующие службы отработали как надо. Потом после 22.02.2022 налог отсрочили на два года. А теперь плотинолог. Объяснения разного рода достоверности из прошлого обернулись налоговыми требованиями в личных кабинетах налогоплательщиков. И тема заиграла новыми красками. Этим и объясняется то что фокус вашего внимания к теме возник именно сейчас.

 

[m_rt]

Этим и объясняется то что фокус вашего внимания к теме возник именно сейчас.

Хм ...
А если посмотреть на те сведения, которые ЦБ выдает:

с июля 2009 года:
"Динамика максимальной процентной ставки (по вкладам в российских рублях) десяти кредитных ...

Ну так и когда раньше у банков ставки по вкладам бывали выше ключа? Когда началось?

 

[itac]

@m_rt, Тут ключевая фраза десяти кредитных организаций. Даже банальных системообразующих банков больше.
Ответ на ваш вопрос - было всегда.

 

[m_rt]

Тут ключевая фраза десяти кредитных организаций. Даже банальных системообразующих банков больше.

А ключевой смысл в том, что это подавляющее число вкладов во всех банках, остальные банки все вместе взятые на порядки меньше денег у населения во вклады приняли. Тот случай когда размер (количество) имеет значение, играет решающую роль для всей финансовой стстемы государства. В том числе влияет и на биржи, потому как у граждан денег ограниченное количество, могут понести либо в банки, либо на биржу.

Ответ на ваш вопрос - было всегда.

Пылесосы неинтересны потому что не влияют на тенденцию развития финансовой стстемы. Но если есть примеры, то можете привести. Примеры когда банк давал процент по вкладу выше чем ключевая ЦБ. До 2022 года.
Потому как потом началось, что я и назвал феноменом.

 

[kytdf/oil]

Было, просто вспомните когда появился закон о налоге на доходы полученные по ставке сверх ключевой.

Это пункт в НК. И до того как он стал в сегодняшнем виде (13% от дохода, превышающего доход по ключу с 1 млн) он предполагал 35% налог с дохода, превышающего ставку рефинансирования.
Прекрасно помню в выписках данный налог по вкладам, открытым в кризис 08-09гг на длинный срок в последующие годы. Именно 35%. Только тогда банк являлся налоговым агентом и уплата данного налога это была его головная боль. АСВ тогда уже был, только был он тысяч 400 по моему, поэтому приходилось ходить по десяткам банков, чтобы разместить более-менее неприличную сумму.
ЗЫ Что то жёстко оффтопите...

 

[itac]

Но если есть примеры, то можете привести.

Вот я смотрю средневзвешенную ставку за 21 год, она такая же как ключевая.
А сие означает что были ставки как ниже, так и выше.
А выискивать какие ставки были в жорбордюрбанке мне в пятницу вечером лень, впрочем как и любым другим вечером.

 

[itac]

ЗЫ Что то жёстко оффтопите...

Ну а что? Про офз которые изо всез изб и утюгов рекламируют уже надоело.
Консенсунс сформированный в прошлом году по акциям уже местами реализован, вот та же Мосбиржа подошла к целевым 239.

Ну вот опять же в сеанс связи цб с народом мне выдали информацию.

 

[zuzik_07]

если речь про бесплатный перенос непокрытых позиций, то не только у Т, но и у А

Там речь про фонд от ВИМ еще была, а в контексте маржи от А. он не особо актуален.

 

[sergey_pushkarev]

Разбавлю тему юмором