Изъятие денег со вкладов у населения. Вероятность? (7 читает)

Доброго дня!
Как считаете дамы и господа? Вопрос животрепещущий. Закрутил кредитную карусель и тут правительство решило например, что денег у государства нет и можно взять у людей, взамен дать им облигации федерального займа. Возможно такое? Какие могут быть предпосылки, чтобы успеть вернуть кредитные деньги со вкладов на карты?

 

[itac]

разный взгляд на природу вещей.

Поэтому и театр у каждого свой индивидуальный - вы с киоратсу в разных театрах находитесь. И план эвакуации, соответственно тоже у каждого свой.
А у меня свой, третий и т.д.
Вот и весь генезис непонимания...

Кто-то считает что с котлетой долларов спасется, кто-то c lqdt, а кто-то из гаража с медью будет отстреливаться тушенкой.

 

[*Y*]

Поэтому и театр у каждого свой индивидуальный - вы с киоратсу в разных театрах находитесь. И план эвакуации, соответственно тоже у каждого свой.
А у меня свой, третий и т.д.
Вот и весь генезис непонимания...

Кто-то считает что с котлетой долларов спасется, кто-то c lqdt, а кто-то из гаража с медью будет отстреливаться тушенкой.

Что мешает спокойно, без спор и свар изложить тут каждому свои планы? Не переходя на личности и убеждения. Я хотя бы начал. Ваш план... ну, при всём уважении, здоровье - да это хорошо, а дальше-то что? Да и не купишь здоровье. Медь... Ну, как экзотический вариант, да и то, если у вас не гараж, а старый бункер в лесу, о котором никто не знает. (Небольшой оффтоп. Слышал прелестную историю, может и баян, не знаю: один садовый кооператив каждую зиму грабили. Садоводам надоело, они скинулись и обмотали весь свой забор по периметру колючей проволокой. Следующей зимой украли всю колючую проволоку.) Золотой лом проще. Что ещё? Грязные зелёные бумажки? Да, это наше всё... Только при наступление того, во что киоратсу не верит, я предвижу для них определённые риски. А больше никто ничего не предложил. Грустно, девицы.
А киоратсу так, кстати, и не ответил чем ему LQDT не нравится.

 

[kioratsu]

А киоратсу так, кстати, и не ответил чем ему LQDT не нравится.

Почему не нравится? Это отличный инструмент, если не искать ему сомнительных применений на случай "заморозки вкладов". В отличие от вклада, в фонде денежного рынка больше звеньев (брокер, биржа, депозитарий), которые могут поломаться. Поэтому деньги на жизнь следует держать на вкладах/счетах в топовых банках, а в LQDT можно размещать "лишний" кэш, который мы планируем поменять на другие инвестиционные инструменты.

 

[*Y*]

в фонде денежного рынка больше звеньев (брокер, биржа, депозитарий), которые могут поломаться.

Теорию надёжности систем я знаю. Какие именно поломки Вы имеете ввиду.

 

[itac]

Я хотя бы начал.

Кстати, напомните ваш план...

Грустно, девицы.

Ну что ж тут поделать, каждый доступный инструмент обладает своими недостатками. Некоторые инструменты категорически несовместимы с эпохой перемен.
А коли грустно, наймите оркестр...

 

[*Y*]

Кстати, напомните ваш план...

Недавно же писал. Но пожалуйста: золотой лом и LQDT. Только не план, а возможные инструменты.

 

[киндзмарауленко]

заговорили про планы самые вкусные - кто ж расскажет?
но из осуществляемых планов знакомых: франшиза Чижика, покупка земли в деревнях РУШ, дробление, коттеджи под сдачу, вложение в недорогие дачки в СНТ с хорошим локейшном, транспортной доступностью и обязательно лесом, неподалеку от М... и так далее. заметил, что минимизация по такой схеме: не поодиночке, а компания хороших друзей, знакомых давно и доверяющих друг другу, жены дружат, дети, делают все вскладчину (и обязательно присутствует сегмент- бригада нормальных работяг, качественно и быстро делающих ремонт помещений.
пи-си. раньше замечал как развивается дачный бизнес септиков. как-то это поутихло, насыщение произошло. но вот новая ниша - на даче один из дальних соседей захотел теннисный корт. в течение месяца сделали, очень качественно, все проходят, цокают.

 

[kioratsu]

Теорию надёжности систем я знаю. Какие именно поломки Вы имеете ввиду.

Биржа: стоп-торги и технические глюки. На любой вкус, регулярно.
Брокер: залог клиентских активов, банкротство (казус "Универ-Капитала").
Депозитарий: самый первый фонд денежного рынка на Мосбирже назывался FXMM. Он держал US Treasuries и заключал валютные свопы в России. Санкции, подрыв междепозитарного моста, занавес.

Для инвестора на ФР все эти риски привычны, но у нас и цель иная — отличная от "сохранения накопленного", как выше обозначил коллега @miiz. А для вкладчика с его риск-профилем — извините, только вклады.

P.S. Одобряю идею диверсификации в драгметаллах (в любой форме, позволяющей владельцу спокойно спать), но — без фанатизма. 10-15% активов, не более. И без ставок на "рост золота".

 

[itac]

Такая вот у нас карма. "Небываемое бывает" (c)

«Это давно идет, новость уже несколько месяцев мусолится. Это людям свойственно. Знаете, логика — я как-то спросил: «Понимаете, это абсурдная как бы идея?» — Мне говорят: «Вот поэтому она в России и может появиться». Если по такой логике, то конечно, можно», — сказал Костин.

 

[К.О.]

а что я вам тут принёёёс, ммм! Как говорится, чтобы найти в енторнете порно, надо думать как порно. Надо просто правильно запросы на сайте АСВ формулировать. на 1 декабря 2024. Я понимаю, что это не фактическое количество вкладчиков, а вероятнее всего количество счетов в банках (хотя наименования показателей утверждают как раз про количество вкладчиков). Тем не менее, даже если у одного человека 5 вкладов, то количество вкладчиков в банковской системе никак не меньше 55 000 000 человек

 

[user58]

На вопрос почему одни средства можно замораживать, а другие нет ответа так и не получено.

Снова лжёте. Я сказал, что договор банковского вклада позволяет замораживать средства
только при нарушении закона со стороны клиента. То можно замораживать, но заморозили без
нарушения закона клиентом.
А что прописано в международных договорах мне неизвестно. Вам, очевидно, тоже.
И заморозили не просто так, а в ответ на вполне определенные действия. Причём в ответ
на заморозку были национализированы некоторые активы той стороны.
Почему Вы не предлагаете в ответ на заморозку валюты идти грабить банк?

В принципе мне понятно почему, потому что разумного ответа на этот вопрос нет.

Вам был дан вполне разумный ответ.

 

[itac]

Я сказал, что договор банковского вклада позволяет замораживать средства
только при нарушении закона. То можно замораживать, но заморозили без нарушения закона.
А что прописано в международных договорах мне неизвестно. Вам, очевидно, тоже.

Дело в том что одна из сторон сразу и открыто заявила то что заморозка незаконна, а сторона которая заморозила пару лет искала юридические обоснования что заморозка законна. Это означает только одно, что... никаких условий заморозки в ответ на какие то там определенные действия прописано не было.
Их придумали уже по ходу дела.
А на все это изумленно смотрят другие "вкладчики" и понимают что их средства могут быть следующими на очереди, и делают выводы...

Почему Вы не предлагаете в ответ на заморозку валюты идти грабить банк?

Ну причины две.
Во-первых, потому что у меня хватило ума не иметь валюты.
А, во-вторых, мне не нужен срок с пола.

 

[itac]

Ну да, конечно, обвинение в двойных стандартах и отсутствии логики было не про мою личность.

Почему сразу обвинение? Вы считаете так, и имеете на это определенное право, а я имею право не разделять ваше мнение. Вот и все.
А потом, констатация факта не обязательно обвинение

 

[*Y*]

заговорили про планы самые вкусные - кто ж расскажет?
но из осуществляемых планов знакомых: франшиза Чижика, покупка земли в деревнях РУШ, дробление, коттеджи под сдачу, вложение в недорогие дачки в СНТ с хорошим локейшном, транспортной доступностью и обязательно лесом, неподалеку от М... и так далее. заметил, что минимизация по такой схеме: не поодиночке, а компания хороших друзей, знакомых давно и доверяющих друг другу, жены дружат, дети, делают все вскладчину (и обязательно присутствует сегмент- бригада нормальных работяг, качественно и быстро делающих ремонт помещений.
пи-си. раньше замечал как развивается дачный бизнес септиков. как-то это поутихло, насыщение произошло. но вот новая ниша - на даче один из дальних соседей захотел теннисный корт. в течение месяца сделали, очень качественно, все проходят, цокают.

Это уже не про планы спасения нажитого непосильным трудом, а про бизнес.
Была такая история. Начало достоверное, а вот финал мне известен в двух вариантах. Когда рухнул Союз, и обезумевшие граждане носились по пустеющим магазинам, надеясь обменять свои стремительно превращающиеся в труху деревянные, хоть на что-то материальное, несколько сообразительных армянских ребят скупили на Гознаке (чуть-ли не по цене макулатуры!) отпечатанные уже, но никому не нужные тогда, марки бывшей державы. В листах. Несколько коробок. И сложили в арендованный подвальчик. А потом, не торопясь, в течении нескольких лет, продавали небольшими порциями на разных зарубежных площадках. Сделавшись в результате чуть-ли не долларовыми миллионерами. Вот это плодотворная дебютная идея!
Правда, слышал и другой финал. Подвальчик был в центре, в старом доме. Коммуникации... Подвальчик затопило.

Биржа: стоп-торги и технические глюки. На любой вкус, регулярно.
Брокер: залог клиентских активов, банкротство (казус "Универ-Капитала").
Депозитарий: самый первый фонд денежного рынка на Мосбирже назывался FXMM. Он держал US Treasuries и заключал валютные свопы в России. Санкции, подрыв междепозитарного моста, занавес.

Для инвестора на ФР все эти риски привычны, но у нас и цель иная — отличная от "сохранения накопленного", как выше обозначил коллега @miiz. А для вкладчика с его риск-профилем — извините, только вклады.

P.S. Одобряю идею диверсификации в драгметаллах (в любой форме, позволяющей владельцу спокойно спать), но — без фанатизма. 10-15% активов, не более. И без ставок на "рост золота".

Спасибо, ответ конкретный. Но позвольте по некоторым пунктам не согласится. Стоп-торги и глюки - неприятно, но не смертельно - и кратковременно; да и не так уж они часты. Для депозитария я рисков в настоящее время не вижу, то, что могло случится уже случилось. Может это я не вижу, но тогда просветите подробнее. Брокер - да, но кто-ж заставляет лезть в такие места? Не знаю, можно ли сравнивать, но надёжность топовых брокеров сопоставима с надёжностью топовых банков, нет?
А вот металлы... Я сам когда-то давным-давно очень удачно прокатился на ралли серебра, пользуясь ОМС - но хранить в ОМС... Спать спокойно я точно не буду. Это тот же банковский депозит, только без страховки. И, если мы имеем в виду (я имею) вероятность заморозки вкладов... Нет. Физическое золото (слитки, монеты) мне вообще не понятно. В спокойные времена ничего, кроме головной боли и недополученной прибыли оно не приносит, а в неспокойные, как я уже писал, по цене превращается в лом. Значит - изначально лом. Но там свои специфические риски + тоже спред. Какие ещё формы? Фонды драгметаллов? акции золотодобытчиков? Это возвращает нас опять к рискам ФР. И чем фонд на золото лучше, чем фонд ликвидности? Тем, что ликвидность пая у него хуже?

 

[Artёm]

А как вы покупаете и продаете лом? Кто как гарантирует что это не крашенный алюминий?

 

[*Y*]

А как вы покупаете и продаете лом? Кто как гарантирует что это не крашенный алюминий?

Забейте в поисковик: "золотой лом купить". Да и в оффлайне объявления имеются. Я рассматриваю пока такой вариант, но всё больше сомневаюсь. Не алюминий, конечно, но "цыганское золото" вполне можно получить. Да и с пробами, и даже с весом могут нахлобучить, а узнаете об этом когда будете продавать. Ломбард свой надо иметь - тогда да.

 

[Artёm]

интересен опыт, в том что если поискать безопасный счёт в интернете он обязательно найдется не сомневаюсь, но кажется в таких вопросах лучше начинать не с первой ссылки в гугле?

 

[map111111]

Тут про медь писали. У меня собрано на даче киллограм 5. И всё. А где её больше то набрать. Чёрный металл и даже люминий могу предположить где надыбать, но медь... Или её нужно сейчас покупать?

 

[kioratsu]

@*Y*, ответил в ветке про стратегии, поскольку над этой нависло проклятье.

 

[BillyBones]

Читайте правильных блогеров и все будет у вас хорошо

Долго мы будем помогать целям и задачам Запада по дестабилизации неокрепших мозгов наших граждан?

Оу, ну понятно, у всех граждан мозги неокрепшие, и только многоуважаемый блоггер-матершинник auantonov весь в белом и с окрепшим мозгом.