• Размещать ответы в темах можно без регистрации, сообщения будут опубликованы после модерации

Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (8 читает)

но тут имеет смысл подождать.
Эти инерционные процессы могут длиться десятилетие. В Гидре ждать придется очень долго. В Эн+ много зависит от динамики цен на алюминий.
В крепких электросетевых компаниях виднеются более близкие перспективы. Я пока что около 100% держу в акциях дочек Россетей.
 
@iamvs, я уже упоминал эту последовательность: ENPG > ELFV > FEES > HYDR. Пока только первые две позиции прошли в портфель, и то в ELFV намечается слияние, что отчасти ломает планы.
 
пока что около 100% держу в акциях дочек Россетей.
Определённо лучше оперировать уже произведенным продуктом, чем рассчитывать на продукт который появится в будущем, если появится.
Но у генерации есть одно свойство, при ее отсутствии распределять будет нечего...
 
Определённо лучше оперировать уже произведенным продуктом, чем рассчитывать на продукт который появится в будущем, если появится.
Но у генерации есть одно свойство, при ее отсутствии распределять будет нечего...
Определенно лучше смотреть на текущие и ожидаемые правила игры и расклады. По ним сейчас одеяло стянуто с генерации на сбыты и распределение.
Надеюсь, в средние века мы все же не скатимся. И перекладываться в червонцы и картофель не придется.
 
Определенно лучше смотреть на текущие и ожидаемые правила игры и расклады. По ним сейчас одеяло стянуто с генерации на сбыты и распределение.
Так и я ж про это.
И kioratsu тоже про это.

Фондовый рынок, который дальше 1,5 лет перспективы не видит и жаждет только дивидендов

Мы все про это :sneer:
 
RoE 20% нынче показать несложно
Тем не менее, многие в этом году не смогли! Повышенная ставка сжала чистую процентную маржу и, вместе с ростом просрочки, подкосили прибыльность (но не у чемпиона типа Сбера, конечно!)

И бумага стартует с дисконтом к BV, акции буквально впихнули в рынок.
Согласен. Тем интереснее будет наблюдать, с одной стороны мне очень нравится их бизнес-модель (выдача "квази-гос" гарантий по ипотеке, переупаковывемой в облигации - это прямо едва ли не "лицензия на печать денег", с другой стороны, почему при таком бизнесе ROE не выдающийся?
Disclosure: long ENPG (81.90%), ELFV (2.48%) ← тактическая перегруппировка в ожидании ВОСА
Здесь я, думаю как и многие форумчане, просто шокирован Вашей толерантностью к риску! Такую бумагу набирать на такую долю портфеля, особенно после новости про 5% пакет - Вы случайно не выяснили, что с ним таки стало?
 
Здесь я, думаю как и многие форумчане, просто шокирован Вашей толерантностью к риску! Такую бумагу набирать на такую долю портфеля, особенно после новости про 5% пакет - Вы случайно не выяснили, что с ним таки стало?

Можно написать в IR, но через 7 месяцев все равно будем общаться с ними на ГОСА, не уйдут. :) И там все вопросы будут в контексте той "Программы создания акционерной стоимости", на которую они подписались.
 
Немного о перспективах искусственного интеллекта :Mocking:

Screenshot_20251117_215450_org.telegram.messenger_edit_418571243646025.webp
 
@itac, если поваленный идол становится дровами для погребального костра, то сейчас все это пускание пузырей про "пассивный доход" и "дивидендную зарплату" должно быть заслуженно разобрано на мемы. ;) Зря их все-таки в 2022 году пощадили в "Газпроме"...
 
Отсутствие дивидендов это еще полбеды. И старые деньги и те что на волне энтузязизма радостно залетали в феврале марте практически на хаях оказались заперты.
Чтобы такого лося зарезать нужно иметь стальные яйца, поэтому он в большинстве случаев зарезан не будет.

Вообще достойным завершением года будет индекс где нибудь в районе 2000. Будет повод посмеяться еще раз над прошлогодними консенсусами на этот год...
 
@itac, если поваленный идол становится дровами для погребального костра, то сейчас все это пускание пузырей про "пассивный доход" и "дивидендную зарплату" должно быть заслуженно разобрано на мемы. ;) Зря их все-таки в 2022 году пощадили в "Газпроме"...
Бездивидендщики становятся кровожадными, как голодные комары.
Сейчас появляется возможность сыграть в наперстки с Гуцериевыми на вероятные будущие дивиденды в Эсэфае. Капа Эсэфая 70, а за Европлан может получить 56.
Я сам не буду играть.
 
Бездивидендщики становятся кровожадными, как голодные комары.

Можно приравнять "бездивидендность" к "экстремистской идеологии", насаждаемой реакционным Западом ("dividend-free" рифмуется с "childfree"! :) ), а можно просто пользоваться неэффективностью, которую породила чрезмерная приверженность одному фактору.

Когда-то давно, еще в "нулевые", мне попались размышления одного американского инвестконсультанта. К нему приходила публика, уже потрепанная доткомами, но в фондовом рынке до конца не разочаровавшаяся. На вопрос: "what is your investment philosophy?" эти клиенты в массе своей мямлили: "value". Они и сам вопрос не до конца поняли, зато где-то слышали, что Баффет и прочие во время краха доткомов неплохо выехали на value-бумагах, ну и решили с опозданием, но примкнуть к победителям. Естественно, году к 2005-му value-фактор был уже полностью отыгран, а чуть позднее и кризис-2008 подоспел в качестве "великого уравнителя".
 
В очередной раз надо сказать что сейчас акции это не история купил и держи от календарной даты до календарной даты, даже с дивидендами.
Многие очень заливисто хохотали над газпромом и его максимумом 358 рублей. Только сейчас весь рынок стал таким газпромом.
При таком положении вещей акции сейчас стали очень опасны, правда менее опасны чем весной (это у меня аппетит к риску просыпается :klizma: ), а с другой стороны стали тем чем они и должны были быть всегда - инструментом для которого есть если не выверенная точка входа, то хотя бы как то разумно обоснованная. Но тут мы переходим уже от общего взгляда на рынок, к частностями корпоративных историй, типа того же эсэфая, где за два месяца кто-то уже ловко выиграл 30%.
Купил и держи это про облигации, да и то, с оглядкой на ставку и ее перспективы.
 
При таком положении вещей акции сейчас стали очень опасны, правда менее опасны чем весной (это у меня аппетит к риску просыпается :klizma: ), а с другой стороны стали тем чем они и должны были быть всегда - инструментом для которого есть если не выверенная точка входа, то хотя бы как то разумно обоснованная.

Акции не стали опаснее тех же ВДО, но восприятие поменялось, да. Очередная ломка стереотипов. ;)

А то, что весь рынок стал похож на один большой "Газпром", так это же прекрасно! Если про отдельно взятый "Газпром" можно было сказать, что прибыль — бумажная, а баланс — раздутый, то две сотни эмитентов так не припечатаешь! Следовательно, вот эта картинка (от всем известной УК):

bv.webp


...по-прежнему имеет физический смысл. Балансовая стоимость копится, даже если рыночная расти не спешит. В любом неапокалиптическом сценарии это хороший задел на будущее!
 
Акции не стали опаснее тех же ВДО, но восприятие поменялось, да.
Для меня маркер, если становится страшновато, то возможно пора начинать покупать.
А что касаемо апокалипсиса, так без разницы в чем находиться, активы будут обнулены... Ну может кроме водки и патронов.
 
Для меня маркер, если становится страшновато, то возможно пора начинать покупать.
А что касаемо апокалипсиса, так без разницы в чем находиться, активы будут обнулены...
Проблема в том, что страшно бывает не просто так. В такие моменты обычно встает перспектива полной утраты доходов. До общей катастрофы, может, не дойдет, но личная становится близкой. И уже не хочется тратить сбережения на всякую ненужную в моменте всячину. Встает задача: как-то продержаться до лучших времен.
 
А то, что весь рынок стал похож на один большой "Газпром", так это же прекрасно! Если про отдельно взятый "Газпром" можно было сказать, что прибыль — бумажная, а баланс — раздутый, то две сотни эмитентов так не припечатаешь! Следовательно, вот эта картинка (от всем известной УК):

bv.webp


...по-прежнему имеет физический смысл. Балансовая стоимость копится, даже если рыночная расти не спешит. В любом неапокалиптическом сценарии это хороший задел на будущее!
Хорошо бы, конечно, если так!

У меня есть опасение, что бОльшая, чем раньше, доля балансовой стоимости представляет собой...пустое место.
Северный Поток с вложенными в него десятками миллардов не-рублей до сих пор стоит на балансе Газпрома (а учитывая размер балансовой стоимости этого Газпрома - это влияет на весь рынок!). То же самое у других эмитентов - "гудвила" эмитенты сейчас набирают много, как и, скажем, "капекса" сомнительного качества - те же списания у энергетиков потом происходят огромные.

Даже мои любимые банки, несмотря на то, что ЦБ этот "дутый" "актив" прямо вычитает из капитала для расчета нормативов - и те набирают, хоть и немного.

Вот одно из того, что однозначно можно хорошо можно сказать про США - там, кроме явно указанного в отчетности гудвила (который, понятное дело, инвестор может просто самостоятельно вычесть), очень строгий подход к оценке активов, особенно нематериальных. Поставить на баланс "переоценку недвижимости" или "увеличить прибыль за счет поставки на баланс программного обеспечения" - ну, не то чтобы невозможно, но несколько сложно (и, если увлечься, есть вполне реальные риски для менеджмента и аудиторов). У нас такой практики нет, поэтому инвестору надо быть куда более осторожным в том, чтобы оценивать реальную стоимость баланса.

Очень бы хотелось увидеть такой же график, но с балансом за вычетом хотя бы "гудвила".
 
У меня есть опасение, что бОльшая, чем раньше, доля балансовой стоимости представляет собой...пустое место.

Можно применить такой rule-of-thumb критерий: если RoE систематически деградирует, значит балансы дутые. Но нужен достаточный горизонт наблюдений, исключающий цикличность, т.е. лет 5-7 минимум.

Кстати, я решил проверить, не слишком ли оптимистичные forward P/E заявляет "Арсагера" для своих фондов. И провел такой тест: бралась оценка P/E из ежемесячных листков за декабрь (она, строго говоря, не финальная, но именно это нам и нужно для проверки на вшивость :) ), делением цены пая на P/E находился EPS, который за вычетом комиссий суммировался с BV пая. А затем прогнозный BV, полученный суммированием за 9,5 лет (2016-2025H1), сравнивался с фактическим BV из вышеприведенной диаграммы (которая строится уже по балансам из МСФО). И получилось, что у флагманского ПИФа по факту заработано даже на 23% выше прогнозного BV. Можно отчасти объяснять это превышение размазыванием дивидендов от более дорогих бумаг по дешевым бездивидендным, но крупной систематической ошибки в оценках прибылей текущего года на первый взгляд не видно. Дрейф в сторону бумаг с более низким P/BV также исключен, покуда в стратегии ничего не изменилось: и 10 лет назад, и сейчас был одинаковый упор на value. Т.е. с P/E < 3 управляющие нас не обманывают, другое дело, что E/P > 33% годовых не трансформируется в такой же доход сложным процентом.
 

Кто сейчас смотрит эту тему

  • Aleksei
  • itac
Назад
Верх