Флудилка по рынкам, биржам, инвестициям, спекуляциям (5 читает)

[itac]

@Чикита, будьти аккуратны, цена облигаций с фиксированным купоном ходит со ставкой. Ставка выше цена ниже, ставка ниже цена выше.

 

[iamvs]

Директор по работе с естественными монополиями «Русал Менеджмент» Максим Балашов предложил прописать в законах отдельную группу потребителей электроэнергии – «базовый энергоёмкий потребитель», для которой увеличение энергоцен будет зафиксировано на уровне фактической инфляции прошлого года или прогнозной инфляции Минэкономразвития (МЭР). Такое мнение г-н Балашов высказал в интервью профильному Telegram-каналу Teplovichok.​

По его словам, «существующие темпы роста цены на электроэнергию, опережающие в два раза прогнозную инфляцию (по прогнозу «Совета рынка»), в ближайшем будущем сделают нашу энергоёмкую промышленность неконкурентоспособной».
Мрак.

 

[itac]

Очередной привет любителям дивидендов которые по самые помидоры влезли в x5.
Если догонят цену до 2400 не удивлюсь.
Пятерочка выручает, но не всех...

 

[itac]

При этом сам имею акции x5 на 5.79% портфеля. И... При таких ценах буду добирать. Актив в целом неплохой, но не за 3 тысячи.

 

[iamvs]

А я не буду. Мне в Х5 не везет. Всегда продавал, исчерпав терпение, накануне роста. С мизерной прибылью.

 

[itac]

В целом мой основной чемодан выглядит сейчас так.
Здесь акции корпоративный центр х5, сургутнефтегаз, астра, ВТБ, Совкомбанк и фдр т-капитал.
Остальное облигации включая и замещайки.
Позитив и гтлк по два выпуска.

 

[itac]

@iamvs, главное чему я научился за 19 лет на фр, это терпению.

 

[iamvs]

Я всем, кто публикует портфель, ставлю плюсики. Не оттого, что одобряю выбор. Потому что интересно посмотреть.

Не знаю, что вы нашли в Х5. Они потратили всю свою наличность на дивиденды и выкуп. И уже слегка залезли в долг. Я там по прибыли ожидаю стагнацию. Теперь не им будут банки платить%, а наоборот, и это будет давить на прибыль. К тому же, много народу туда набилось и еще набьется- компания распиаренная, как самая лучшая в торговле.

Наверно, и в такой ситуации на акциях можно заработать, но сложнее будет. А и без того нелегко прибыль дается, чтобы дополнительно усложнять процесс.

 

[iamvs]

@iamvs, главное чему я научился за 19 лет на фр, это терпению.

На мфд опрос. Терпением(выдержкой) свой успех объясняют многие. Я выбрал удачу.

С чем Вы связываете свой успех на фондовом рынке?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 24 янв 2026)​

К сожалению, не переносится корректно. Из 40 человек: опыт 11, выдержка 10, удача 6, интуиция 5, стратегия 6.

 

[itac]

Не знаю, что вы нашли в Х5

Вы сами ответили.

много народу туда набилось и еще набьется- компания распиаренная, как самая лучшая в торговле.

На самом деле это лишь доля портфеля. Посмотрим что будет.

Но это всего лишь один портфель в Т, цель которого генерация денежного потока. Есть еще экспериментальный примерно на 30% от основного и там и ен+, и ОФЗ, и сбер, и белуга, и совкомфлот, и нмтп, и россети, и РусГидро, и кучка вдо, и сорок бочек арестантов.
Отдельно стоят омс в золоте и серебре, которые по понятным причинам, уделали по доходности все портфели вместе взятые в последнее время.

 

[reenter1]

обычно успехи люди любят связывать с собственными способностями, а неудачи с влиянием случая.

 

[itac]

@reenter1, если у вас забор покосился то в этом виновата не Набиуллина, а вы...

 

[MuchoObrigado]

За исключением пузыря "нулевых", рынок замечательно опережает инфляцию на длинных интервалах. За 10 лет реальная доходность — 5,79% годовых (10 лет назад тоже имел место кошмаринг, тогда Citi выкатил прогноз обвала РТС до 400 пунктов). Нынешнее топтание на месте продолжается с июля 2019 г., что вообще ни о чем.

Концептуально согласен, но все же ТАКОГО оптимизма не разделяю. Планирую также подготовить подобный график для рынка США. Благодарю за предоставленные данные!

Во-первых, сравнение с индексом, который изначально невозможно повторить никакому инвестору даже теоретически - нужен MCFTRR/MCFTRN, который хотя бы отражает налог на дивиденды.

Во-вторых, творческая база по инфляции - это, все же, "уровень цен" на корзину товаров, которые из-за технологического прогресса имеют свойство дешеветь, а не реальное богатство, выраженное ну хотя бы как доля от ВВП или же, наилучшим образом, доля от денежной массы. С 1 сентября 1993 года, с которого имеются данные по индексу, индекс потребительских цен вырос всего в 500 раз, тогда как денежная масса - в 5500 раз! Конечно, сравнение только с ИПЦ покажет "завышенный" результат! Инвестор вроде как стал богаче выраженный в "числе булок хлеба, литрах молока и видеомагнитофонах" которые входят в ИПЦ, но в реальности-то его доля стала куда ниже.

Попытался сделать некоторую прикидку на рост денежной массы вместо индекса потребительских цен. График стал гораздо менее оптимистичным, особенно с учетом того, что это TR, из которого в реальности у инвестора налоги бы отщипнули приличную часть...

 

[iamvs]

обычно успехи люди любят связывать с собственными способностями, а неудачи с влиянием случая.

Возможно, но в опросах выбирают из предложенных вариантов. Таланта там не было в меню, но выдержка и интуиция- это тоже про способности.

 

[iamvs]

Самое интересное, что никто из 40 опрошенных не выбрал вариант "Знания". А также "фобии" и "инсайд".
Что позволяет нам сделать выводы, что на бирже все по-честному, и знания вообще не нужны для успеха. Бояться тоже не нужно.

 

[itac]

Попытался сделать некоторую прикидку на рост денежной массы вместо индекса потребительских цен. График стал гораздо менее оптимистичным

Это к вопросу о том что мы хотим обогнать... Инфляцию Росстата, ключевую ставку, ожидаемую дядей Васей инфляцию?
Критериев много, каждый выбирает на свой вкус.

 

[kioratsu]

Во-первых, сравнение с индексом, который изначально невозможно повторить никакому инвестору даже теоретически - нужен MCFTRR/MCFTRN, который хотя бы отражает налог на дивиденды.

Для сопоставимости на самом деле нужен дешевый ETF с малой ошибкой слежения а-ля Vanguard. Налоги-то везде разные.

Во-вторых, творческая база по инфляции - это, все же, "уровень цен" на корзину товаров, которые из-за технологического прогресса имеют свойство дешеветь, а не реальное богатство, выраженное ну хотя бы как доля от ВВП или же, наилучшим образом, доля от денежной массы.

Опять-таки, финрынки не обязаны приумножать богатства опережающими темпами: безрисковая ставка в нашу инфляционную эпоху почти всегда и повсеместно соизмерима с ИПЦ, и доходность по хорошим бондам — это максимум +2 п.п. к соответствующему инфляционному индексу, гедонистические поправки долговой рынок считает излишними. Ну а премия за риск в акциях по определению является премией к этому бездоходному безриску.

С 1 сентября 1993 года, с которого имеются данные по индексу, индекс потребительских цен вырос всего в 500 раз, тогда как денежная масса - в 5500 раз!

Потому что обращение денег замедлилось, в гиперинфляцию они были "горячей картофелиной". Кроме того, есть проблема двойного подсчета (у ипотечника может быть накопительный счет, хотя он и нетто-должник) и более общая проблема - а что вообще считать деньгами? И тут сразу рождается масса альтернативных агрегатов: MZM, TMS, AMS...

Сравнение с номинальным ВВП сработало бы лучше, хотя единицы измерения разные (stocks vs. flows: стоимость портфеля — в денежных единицах, а ВВП — это денежные единицы за единицу времени).

Попытался сделать некоторую прикидку на рост денежной массы вместо индекса потребительских цен. График стал гораздо менее оптимистичным, особенно с учетом того, что это TR, из которого в реальности у инвестора налоги бы отщипнули приличную часть...

Здесь достаточно вспомнить, что общая капитализация рынка сейчас меньше половины M2 — уровень, не виданный с конца 1990-х. А главное — повышаться это соотношение (как и капитализация к ВВП) будет в том числе с помощью фондоворыночного "печатного станка", т.е. за счет IPO и допэмиссий.

 

[kioratsu]

Самое интересное, что никто из 40 опрошенных не выбрал вариант "Знания". А также "фобии" и "инсайд".

Начнем с главного: а какая доля респондентов вообще имеет успех на ФР? И что возьмем за критерий успеха? Короче говоря, проблемы начинаются с выборки!

 

[itac]

И что возьмем за критерий успеха?

Вот я у вас и пытался поинтересоваться недавно. Что можно считать критерием доходности портфеля лучше... Чего? Рынка, чтобы это ни значило, но предположим индекса, ИПЦ, инфляции в разных интерпретациях, ставки?
Что в той же арсе считается критерием доходности?
Ну кроме, чем больше тем лучше.

 

[kioratsu]

Вот я у вас и пытался поинтересоваться недавно. Что можно считать критерием доходности портфеля лучше... Чего? Рынка, чтобы это ни значило, но предположим индекса, ИПЦ, инфляции в разных интерпретациях, ставки?

Вообще ответ у меня имеется — это "захват территории". Если мы инвестируем в землю, то контролируем какую-то часть поверхности планеты. А покуда мы инвестируем в акции, "территорией" является капитализация рынка (53,4 трлн в моменте). Физический смысл — если мы обратим наш портфель в индексный, то сможем претендовать на такую-то долю в прибыли всех листингованных ПАО. Т.е. если все эмитенты нам заработают за год 10 трлн прибыли, то человеку с портфелем в 5,34 млн руб., составленным по мотивам индекса MOEXBMI, причитается миллион.

И что интересно, в отсутствие крупных IPO эту территорию на самом деле легко захватывать. Дивидендов от индексного портфеля пока хватало, чтобы впитывать все размытия последних 5 лет.

Что в той же арсе считается критерием доходности?

Там, во-первых, достаточно умны, чтобы не привязывать мотивацию сотрудников к обгону бенчмарков, т.е. не создавать pressure to perform. У них есть сравнение со стандартными индексами, но, пожалуй, самое близкое к success story — это балансовая стоимость пая, которая должна расти даже когда рыночная буксует. Вот за 10 лет у флагманского ПИФа она выросла в ~6 раз. Рыночная выросла меньше (в 4 раза). Есть риск системного скатывания в газпромообразные бизнесы с дутыми балансами, тем не менее, считается, что BV — это именно то, что заработали пайщикам выбранные в фонд эмитенты.